"Weißes" Capoeira = Spröde und Energielos?

[jet_black]

Moin Leute,

angeregt durch eine heutige Diskussion mit meiner besseren Hälfte schreibe ich mal folgenden Gedanken nieder:

"Ist nicht-brasilianisches (in diesem Fall angenommen europäisches) Capoeira spröde, energielos und unoriginal?"

Dies soll keine Frage sein die ich euch zum beantworten stelle, sondern ein Gedanke, der inmitten der Diskussion aufgetaucht ist. Wie gesagt, diskutierte ich mit meiner Freundin und als wir zum Thema Capoeira kamen, war ihre Meinung folgende: Sie empfindet es so, dass das Capoeira, dass z.b. in Deutschland und anderen Ländern ausserhalb Brasiliens gelehrt und praktiziert wird, einfach nicht diese Energie und den Zauber besitzt, der es ausmacht. Sie empfände es völlig anders, ob jetzt Leute (hier i.d.F. Brasilianisch-abstämmige) Capoeira praktizieren, zu deren kulturellem Hintergrund und deren Lebensweise es gehört, als wenn wir europäer versuchen, den "Zauber" des Capoeira zu entfachen und zu sagen, dass wir Capoeira "leben" oder gar entsprechend Zelebrieren.

Werden wir vielleicht nie in den Genuss kommen, die Capoeira in ihrer Vollkommenheit, ihrer Magie und mit ihrem Zauber zu erleben und sie nahezu perfekt anzuwenden?

Das waren so meine Gedanken, die mich heute beschäftigten. Vielleicht habt ihr ja auch ein paar Gedanken zu dem Thema.

WICHTIG: Es geht hier nicht um Effektivität, Nutzen, SV oder sonstiges!

[Rachegott]

Stimmt irgendwie!! Ich glaube auch das Muay Thai in Thailand einfach geiler sein muss als hier!! Einfach traditioneller!!

[big X]

sagen wir mal so:

uns hier in europa fehlen der kulturelle hintergrund, die sprache, das jeito, das savoir-vivre, die favela-erfahrungen, die religion (candomble), die einstellung zum capoeira (capoeira in europa ein bewegunxspiel in BRA was anderes).

am wichtixten (jedenfalls für europäische mädels) uns fehlt das brasilianische sexappeal, die exotik.

insofern ist unser capoeira was anderes, als das brasilianische capoeira.

ist übrigens bei karate mit pseudo-japanischen ritualen auch nicht anders.

andererseits wird sich mit der zeit ein europäisches capoeira entwickeln. mit (zb hier in deutschland) deutschen texten, anderen musikinstrumenten, anderen roda-regeln. evtl ein ganz anderes spiel. mestre birilu hat mir seine idee schon vor 8 jahren dargelegt.
warten wir einfach ab .

[Jogador]

Ja, das stimmt. Europäisches Capoeira wirkt irgendwie aufgesetzt. Ich finde auch, wir versprühen allgemein nicht so viel Lebensfreude wie Brasilianer, lachen nicht so viel, können nicht so gut tanzen....

Aber die lernen die Ginga wahrscheinlich sobald sie laufen können, klar, dass wir nicht so gut dabei aussehen, wenn wir es mit mitte 20 erst lernen.

War aber auch mal in einem Kung-Fu-Training, da wirkten die Verbeugungen vor und nachdem Training mindestens genauso aufgesetzt.
Ich finde es trotzdem gut, solche Bräuche beizubehalten, sich mit den anderen Kulturen zu solidarisieren...

[dingdong]

echt brasilien ist eh viel lebensfreudiger

da ist sogar das ghetto bunt

[Tatu]

Aua, aua. Mit anderen Instrumenten und deutschen Texten. Hoffentlich muss ich das nicht mehr erleben.

Spröde? Kann ich mir nichts drunter vorstellen.
Energielos? Hab ich schon anders erlebt...
Unoriginal? Schwer zu sagen... muss europäisches Capoeira nich unoriginal sein?
Wärs nich sonst brasilianisch?

Werden wir vielleicht nie in den Genuss kommen, die Capoeira in ihrer Vollkommenheit, ihrer Magie und mit ihrem Zauber zu erleben und sie nahezu perfekt anzuwenden?

Wahrscheinlich nicht.

[Mormedil]

Gute Frage... werde ich dir in einem Monat beantworten können, wenn ich in Brasilien bin für ein Weilchen

Ich vermute aber schon, dass Capoeira hier nicht das gleiche ist. In Europa herrscht halt eine andere Lebenseinstellung vielerorts, bedingt durch verschidenen Hintergrund der Kindheit. Die Geschichte eines Landes hat immer einfluss auf die Menschen die dort leben.

Zitat von dingdong echt brasilien ist eh viel lebensfreudiger da ist sogar das ghetto bunt

@Topic das finde ich auch.

Ich finde es hat halt viel mit dem "Feeling" zu tun.
Die Leute in Deutschland trainieren in Hallen,
die in Brasilien am Strand.
Genauso wie mit dem MT die Leute trainieren da auch am Strand,
wir in Hallen etc.

[jet_black]

Also ich denke ja auch, dass die Leute dort drüben einfach mehr Herzblut in ihr Capoeira stecken, weil es für sie das Zeichen ihrer Befreiung und Freiheit aus der Sklaverei ist. Eine Form des Widerstandes und der Kultur. Schließlich geht es ziemlich viele die in Brasil geboren werden etwas an, denn sie sind die Nachfahren der Sklaven die durch die Capoeira durchhalten und sich befreien konnten. Da hat man m.M.n. ein ganz anderes Feeling beim ausüben der Capoeira.

[Dr. Fighter]

"Weißes" Capoeira = Spröde und Energielos?

Zuerst dachte ich: "Nicht schon wieder so ein Rassenscheiss mit Verweis auf überlegene Schwarze, bei denen 75% der Verwandtschaft weiss ist."

Ich würde es eher so erklären, dass in Brasilien sehr viele Leute Capoeira auf hohem Niveau betreiben, weshalb ein grosser Teil der guten Capoeiristas aus Brasilien kommt.
Die "steife" Lebenseinstellung ist ja nicht unbedingt typisch europäisch. Ich denke, die wenigsten Menschen würden sagen, dass die Italiener, Spanier, Franzosen, Protugiesen, ... "steif" sind.

[Killer Joghurt]

ist bei anderen disziplinen aber so, dass sich mit der zeit ein anderes gesicht aufsetzt, welches es schafft ne eigene identitaet zu kriegen...

man sehe sich bjj an oder die hollaendische variante des muay thay.
ist alles ne frage der zeit.
wie lang gibts capoeira in schland...in 20 jahren siehts anders aus.

[Mugi]

Zitat von Killer Joghurt ist bei anderen disziplinen aber so, dass sich mit der zeit ein anderes gesicht aufsetzt, welches es schafft ne eigene identitaet zu kriegen... man sehe sich bjj an oder die hollaendische variante des muay thay. ist alles ne frage der zeit. wie lang gibts capoeira in schland...in 20 jahren siehts anders aus.

Was ist denn ein schland?

[Franz]

Zitat von big X andererseits wird sich mit der zeit ein europäisches capoeira entwickeln. mit (zb hier in deutschland) deutschen texten, anderen musikinstrumenten,

Freue mich ja schon auf Capoeira mit bayerischer Blaskapelle

[Dr. Fighter]

Zitat von Mugi Was ist denn ein schland?

Deutschland

[Mugi]

Zitat von Dr. Fighter Deutschland

und wieso heissts jetzt plötzlich schland