Boxen - Unterlegen?

[Raging Bull]

Über 60 Posts in denen die "Über-Unterlegenheit" eines Sports diskutiert wird

Ist Handball eigentlich dem Basketball unterlegen?
Ist Hochsprung dem Weitsprung überlegen?
Und ist Lacrosse Hockey überlegen?

Manchen gehts echt nur um "krass Kickbox, Alda" oder doch besser 15. Dan in Quaksalber-Kara-kwon-te-do....

[Savateur73]

Zitat von Raging Bull Über 60 Posts in denen die "Über-Unterlegenheit" eines Sports diskutiert wird Ist Handball eigentlich dem Basketball unterlegen? Ist Hochsprung dem Weitsprung überlegen? Und ist Lacrosse Hockey überlegen? Manchen gehts echt nur um "krass Kickbox, Alda" oder doch besser 15. Dan in Quaksalber-Kara-kwon-te-do....

Du machst einen Denkfehler, denn ein Basketballer kann sich mit einem Handballer nicht messen, weil es keine gemeinsame Disziplin gibt.
Das ist im Boxen und Thaiboxen durch MMA schon gegeben, wobei der TE die SV im Blickwinkel hat.

[Raging Bull]

Zitat von Savateur73 Du machst einen Denkfehler, denn ein Basketballer kann sich mit einem Handballer nicht messen, weil es keine gemeinsame Disziplin gibt. Das ist im Boxen und Thaiboxen durch MMA schon gegeben, wobei der TE die SV im Blickwinkel hat.

Wir können uns auch rein auf die Frage, ob Hochsprung dem Weitsprung überlegen ist konzentrieren, denn beide finden eine gemeinsame Disziplin im Zehnkampf.

Faktisch ist Boxen eine andere Sportart, als Thaiboxen. Der Boxer kickt nicht, nicht weil er es nicht kann, sondern weil er es nicht darf. Du selbst hast die nachvollziehbare Argumentation gebracht, dass der Boxer sich auf weniger Techniken konzentriert und diese in aller Regel besser beherrscht.

Und damit wirds kompliziert...
Hätte der Boxer nämlich Kicks trainiert, wäre er boxerisch und "kickerisch" ebenso gut wie der Thaiboxer. Bloß - wäre er kein Boxer mehr.

Geht also der Boxer (wer ist das überhaupt?) ins MMA, so ist er kein Boxer mehr, sondern da in der Situation MMAler. Ebenso wie der Thaiboxer wird er da nur mit seinen Techniken wenig reißen können, weils ein anderer Sport ist und folglich ganz andere Voraussetzungen benötigt werden.

Ohne sich in den anderen Disziplinen wie Würfe und Bodenkampf auszukennen, kann man da auf Dauer nicht bestehen.


Ebenso ist es wenn ein Boxer zum Thaiboxen kommt ohne Kicks und Thai-Clinch trainiert zu haben. Aber doch nicht, weil das Boxen dem Thaiboxen "unterlegen" ist, sondern einfach weils ne andre Sportart ist und n andres Regelwerk hat.

Wer da was vergleichen will begeht folglich den Denkfehler - Boxen hat überhaupt keinen Anspruch "komplett" zu sein und sich mit anderen Sportarten zu messen, sondern es ist ein Sport, indem sich Leute im Boxen messen.

Wenn also der TE die SV im Blick hat, soll er nicht beim Boxen suchen. Es hat keinen Anspruch SV-tauglich zu sein. Da muss Boxen technisch unterlegen sein. Da gibts gar nix zu diskutieren.

[C-MO]

Zitat von Raging Bull Wenn also der TE die SV im Blick hat, soll er nicht beim Boxen suchen. Es hat keinen Anspruch SV-tauglich zu sein. Da muss Boxen technisch unterlegen sein. Da gibts gar nix zu diskutieren.

aha ....gut zu wissen ....dann haben wir ja die antwort jetzt danke dir

[Raging Bull]

Zitat von C-MO aha ....gut zu wissen ....dann haben wir ja die antwort jetzt danke dir

Siehst Du das anders?

[Phrachao-Suea]

Keinen Anspruch SV tauglich zu sein?
Er kann nur boxen und ist damit unterlegen?
Ohje...

Fäuste sind schneller als Kicks. Period.
In einer SV - Lage schlage ich lieber als das ich kicke. Period.

Ich habe MT und MMA trainiert und bin zum Boxen gegangen
weil Fäuste einfach schneller und für mich effektiver sind.
Egal ob der "Clinch" kommt oder nicht...
"jedem das seine" - richtig aber das was hier geschrieben worden ist...
ohje...
wie sagte mein Ex-Trainer gerne:
"Ich geh nicht gerne zu MMA-Veranstaltungen,K1 und MT...
weil die einfach boxerisch zu schlecht sind."

Merkste selbst was effektiv ist.

[Raging Bull]

Zitat von Phrachao-Suea Keinen Anspruch SV tauglich zu sein? Er kann nur boxen und ist damit unterlegen? Ohje... Fäuste sind schneller als Kicks. Period. In einer SV - Lage schlage ich lieber als das ich kicke. Period. Ich habe MT und MMA trainiert und bin zum Boxen gegangen weil Fäuste einfach schneller und für mich effektiver sind. Egal ob der "Clinch" kommt oder nicht... "jedem das seine" - richtig aber das was hier geschrieben worden ist... ohje... wie sagte mein Ex-Trainer gerne: "Ich geh nicht gerne zu MMA-Veranstaltungen,K1 und MT... weil die einfach boxerisch zu schlecht sind." Merkste selbst was effektiv ist.

Yop, und manchmal sind die Finger schneller als die Hirnwindungen...

Wo hab ich gesagt, dass Boxen nicht zur SV taugt?
Wo sage ich, Fäuste wären langsam und anderen Angriffsmöglichkeiten unterlegen?

Genau. Nirgends!

Es geht darum, dass der Sport Boxen an sich, also quasi als "System" überhaupt nicht dafür ausgelegt ist, alle Bereiche einer SV abzudecken, eben weil ein ganz anderes Ziel verfolgt wird. Das bedeutet gerade nicht, dass Elemente daraus nicht auch SV-tauglich sind, nur der Sport in seiner Gänze ist kaum SV-Tauglich.

Oder möchtest Du in einer SV-Situation
-abdrehen
-abducken
-klammern
-bei Niederschlag in die neutrale Ecke gehen und warten bis der Refree zählt
-taktisch kämpfen und über die Punkte gewinnen?

Siehst Du. Ich auch nicht!





Das ist als wenn man einen Formel 1-Wagen und einen Großtraktor vergleichen will mit der Fragestellung was besser ist. Es gibt da nur eine Antwort - Kommt halt drauf an wofür! Deswegen ist jeder Vergleich mit anderen Sportarten schlicht Bullshit.
Und es bringt auch gar nix, da den Straßenverkehr als "gemeinsame Disziplin" ranzuziehen, da schlägt der Golf beide, ganz einfach weil die anderen Beiden nicht dafür gemacht sind. (Es bringt dem F1-Boliden das Schnellersein genausowenig, wie dem Boxer die boxerische Überlegenheit im MMA - Beide haben dafür in anderen Bereichen zu eklatante Schwächen und wenns beim Einkaufen im Aldi ist!)

Und damit meine ich nicht den einzelnen Sportler, sondern den Sport oder meinetwegen das "System" an sich. Das was man im Boxen halt lernt.

Da sind wir nunmal systematisch jedem SV-System unterlegen, weil wir im Gegensatz zu denen gar nicht den Anspruch haben, alle Sparten abzudecken. Ich hab jedenfalls noch keine Messerabwehr beim Boxtraining gezeigt bekommen.

Ist das jetzt echt so schwer zu verstehen oder fühlt man sich jetzt bloß in die Klöten getreten???

[Punkt]

@Raging Bull:

Boxen an sich mag - so wies im Ring praktiziert wird - nicht SV-tauglich sein.
Aber Schläge, um die es im Boxen geht, sind eben SV-tauglich.

Dass im Boxen Dinge wie Messerabwehr nicht zur Sprache kommen ist nur logisch, dafür bedarf es einem SV-System.
Aber die Schläge, die ein Boxer macht, die eignen sich für die SV zu 100%.

[Phrachao-Suea]

Immer dieser SV mist.
Gut ich lege jetzt mein SV-System der Welt vor:
- Brechstange
- Klappmesser
- 9mm.

Denn alles andere ist Sport.

Was ist schon ausgelegt für ne SV situation?
Ein System das der Mensch dann nicht beherrscht?
Ein System das alles abdeckt? Gibt es nicht.

[Raging Bull]

Zitat von Punkt @Raging Bull: Boxen an sich mag - so wies im Ring praktiziert wird - nicht SV-tauglich sein. Aber Schläge, um die es im Boxen geht, sind eben SV-tauglich. Dass im Boxen Dinge wie Messerabwehr nicht zur Sprache kommen ist nur logisch, dafür bedarf es einem SV-System. Aber die Schläge, die ein Boxer macht, die eignen sich für die SV zu 100%.

Nichts anders sage ich doch die ganze Zeit!!!

Zitat von Phrachao-Suea Immer dieser SV mist. Gut ich lege jetzt mein SV-System der Welt vor: - Brechstange - Klappmesser - 9mm. Denn alles andere ist Sport. Was ist schon ausgelegt für ne SV situation? Ein System das der Mensch dann nicht beherrscht? Ein System das alles abdeckt? Gibt es nicht.

Schätzelein...ich hab den Thread net erstellt, sondern lediglich daraufhin gewiesen, dass diese "Vergleiche" von verschiedenen Sportarten schlicht Bullshit sind.

Wir sind da nicht weit von einander entfernt in unserer Meinung, Du hast bloß nicht richtig gelesen

[Phrachao-Suea]

Zitat von Raging Bull Schätzelein...ich hab den Thread net erstellt, sondern lediglich daraufhin gewiesen, dass diese "Vergleiche" von verschiedenen Sportarten schlicht Bullshit sind. Wir sind da nicht weit von einander entfernt in unserer Meinung, Du hast bloß nicht richtig gelesen

Ok Süße,das könnte zutreffen

[C-MO]

Zitat von Phrachao-Suea Immer dieser SV mist. Gut ich lege jetzt mein SV-System der Welt vor: - Brechstange - Klappmesser - 9mm. Denn alles andere ist Sport. Was ist schon ausgelegt für ne SV situation? Ein System das der Mensch dann nicht beherrscht? Ein System das alles abdeckt? Gibt es nicht.

hammer beitrag

irgendwann wird sportsystem noch vorgeworfen dass man sich dort nicht in einen saiyajin verwandeln kann (obwohl man selbst nicht mal goku ist )

[DerGroßer]

Boxen ist effektiv. Ein Boxer muss aber nicht effektiv sein. Wer hier Tritte unterschätzt und solchen Unsinn behauptet Sie seien kaum effektiv, der schließt defenitiv von seinem Unvermögen auf andere.

Es gibt kein pauschales "Dies ist besser als Das" in der SV.

[Phrachao-Suea]

Zitat von DerGroßer Boxen ist effektiv. Ein Boxer muss aber nicht effektiv sein. Wer hier Tritte unterschätzt und solchen Unsinn behauptet Sie seien kaum effektiv, der schließt defenitiv von seinem Unvermögen auf andere.

Ein Tritt ist effektiv aber der Treter muss nicht effektiv sein

Dadurch das ich das ausgesprochen habe mit der Effektivität beziehe ich das ganze mal plump auf mich und möchte dich drauf hinweisen das ich hier nichts verallgemeinere sondern nur aus meiner Perspektive der Dinge alles hier niederschreibe Für mich haben Fäuste es bewiesen. Für mich. Was andere denken ist mir ziemlich wumpe,ich habe leider in einer SV-Situation kaum einen Highkick,Low-Kick oder den "Butterfly-Hadouken-Sagat-Tekken-Kick" gesehen.Sorry.