Systema Spetsnaz - Oleg Spector - Knife Defense

[Mr.Fister]

na ja, sind halt, wenn du es so betrachten willst, verschiedene arten von unsinn:

die "normalen" systema clips zeigen ja eher dieses entspannt-beschwingte rumgetanze mit butterweichen zeitlupenbewegungen, während dieses systema-spetsnaz eben eher dieses harte "roboten" in richtung jj mit steifen abgehackten bewegungen zeigt.

[Kraken]

Treffend beschrieben

Die ganze Spezialeinheiten Masche soll zahlende Kunden anlocken.

Viel Wind um Nichts oder ein Potjomkinsches Dorf fuer Westler,Amis!


Die meisten Spezialeinheien in der ehemaligen CCCP machen sowieso andere handfeste Sachen.

[mrx085]

Ich bin was KKs betrifft natürlich noch ein totaller Laie, aber ich kann trotzdem nicht wiederstehen meine Meinung zu dem Vid zu sagen. Die hier gezeigten Techniken sehen zwar recht gut aus, aber selbst ich als Laie kann mir nicht vorstellen, das das besonders funktionell ist. Da gibt es sicher ein paar bessere Messerabwehrtechniken. Eine Abwehrtechnik haben wir ja bereits im Krav Maga gelernt, und die scheint ziehmlich effektiv zu sein. Und in anderen Kampfkünsten/SV System gib es sicher auch noch ein paar andere effiziente Sachen.

[Kraken]

Zitat von shīzi Die ganze Spezialeinheiten Masche soll zahlende Kunden anlocken. Viel Wind um Nichts oder ein Potjomkinsches Dorf fuer Westler,Amis! Die meisten Spezialeinheien in der ehemaligen CCCP machen sowieso andere handfeste Sachen.

Heisst das nicht Potemkinsche Dörfer?

[Kannix]

Zitat von Kraken Heisst das nicht Potemkinsche Dörfer?

Ja, aber so siehts aus wenn mans schnell schreibt, kennste doch

[Teashi]

Zitat von Kraken Heisst das nicht Potemkinsche Dörfer?

nicht nur.

Zitat von wikipedia Als Potemkinsches Dorf (teilweise auch in der Schreibweise Potjomkinsches Dorf)

[WuWei-MO]

Systema hat gute Ansätze, die ja gerade Björn Friedrich gut und funktional in sein BJJ mit einfließen lässt, aber das hier Gezeigte würde meines Erachtens - und mit Messerkampf kenne ich mich ganz gut aus - weder im Sparring geschweige denn unter realen Bedingungen funktionieren. Fazit: So zu trainieren ist nicht nur unrealistisch, sondern auch gefährlich!

Messerkampf ist die Königsklasse der Kampfkünste!

Nicht weil es so geil aussieht, sondern weil´s so verdammt schwierig ist!

Sportlichen Gruß,
MO

[Kraken]

Zitat von WuWei-MO Messerkampf ist die Königsklasse der Kampfkünste! MO

Findest du?

Ich finde Messerkampf etwas vom doofsten, was Leute machen

Weil bei nem Messer, ist eigentlich Beine in die Hand nehmen angesagt

[Panther]

Eigentlich reichen die ersten 15 sec. schon - wo er sich das Messer selbst in den Bauch sticht

Ich hoffe es war nur als Spaß gedreht - aber wohl eher nicht

[amasbaal]

Zitat von Mr.Fister bei dem clip wird auch mal richtig deutlich, dass dieses systema spetsnaz wenig bis nichts mit dem ryabko/vasiliev systema zu tun hat, das sieht man ja schon an der (nicht vorhandenen) "bewegungsarbeit" im obigen material.

hat es wirklich nicht. der war schon mal thema im rahmen eines threads im europ. kk - forum.

Zitat von Andreas Weitzel Zu den Videos sei gesagt, daß allein die Bezeichnung "Systema Spetsnaz" ein Fake ist. Weder hat dieser Kramm etwas mit der Kampfkunst Namens SYSTEMA zu tun, noch mit Speznas - Spezialeinheiten des russischen Militärs, der Polizei oder der Justiz. Der "Großmeister", der die "Zaubertricks" vorführt, ist ehemaliger Finanzdirektor (nicht mal ehemaliger Trainer) eines russischen Kampfkunstverbands, der für sein unehrliches Verhalten rausgeworfen wurde. Also hat er sich gedacht, er könne seine eigene Kampfkunst kreieren.

er macht aber auch "typische" und mehr als fragwürdige sachen, die im offiziellen systema ebenso vorkommen - nur treibt er es auf die spitze:

guckt euch mal die clips an, die hier drin sind (unterer teil der seite):

Video: Systema vs. Boxen

Zitat von Teashi was haltet ihr davon? realistisch? ich finde das die techniken gut aussehen. das messer kommt nicht in die nähe des körpers und die schläge sind alle in vitalen gegenden.

Entschuldigung, aber ... dieses Video hat mit effektiver Messerabwehr rein garnichts zu tun ... absoluter und tödlicher Schwachsinn!

1.
Kein Distanzgefühl / keine -kontrolle.

2.
Der Gegner scheint seine (idiotischen Stich-)Angriffe extra langsam auszuführen, damit der Abwehrende seine "super Technik" anwenden kann.

3.
Der freie Arm des Angreifenden hängt während der ganzen Aktionen immer schön locker am Körper rum (als wäre der Gegner einarmig und könnte den anderen Arm nicht zum Schlagen einsetzen). Der Abwehrende kümmert sich um den freien Arm des Angreifers in keinster Weise, keine Kontrolle, kein Checking!

4.
Der Angreifer bleibt nach jedem seiner Angriffe sekundenlang statisch stehen und lässt den Abwehrenden eine Serie von vitalen Schlägen ausführen.

Fakt ist, so läuft kein Messerangriff in der realen Welt ab und solche "Verteidigungs-Rollenspiele" bringen Dich definitiv ins Grab.

Bei der Messerabwehr geht es viel, viel mehr um Timing, Distancing (Footwork), Checking der Waffenhand und der freien Hand, die Arme des Abwehrenden müssen sich eng am Körper befinden und die Strecksehnen (nicht die Beugesehnen) zum Gegner zeigen. Auch Arme und Beine sind für einen Messerkämpfer Angriffsziele. Die Filipinos schneiden erst die Venen und Arterien an den Armen durch (damit Deine "Körperwaffen" ausgeschaltet werden) und gehen dann zum Oberkörper, Hals.

Ein realistischer Angeifer, egal ob trainiert oder untrainiert, wird das Messer viel schneller und im Kreis bewegen, Amokläufer fuchteln eher wild mit der Klinge herum und stechen irgendwann zu, oder sie stechen von oben mehrfach und aggressiv nach der "Eispickelmethode" auf dich ein, dabei ist es dann garnicht so einfach die Messerhand sofort abfangen und fixieren zu können.

Ausgebildete Messerkämpfer halten ihr Messer im Rechts-/Links-Auslage-Stance in der hinteren Hand oder im parallelen Stance side-by-side, sie versuchen anzutäuschen, ihre freie Hand zum Schlagen oder Ablenken einzusetzen während sie gleich darauf zustechen, sie versuchen sich so zu positionieren, dass das Messer nicht gleich erkannt wird oder man entwaffnet werden kann, im Kampf greifen sie Arme und Beine zuerst mit schnellen Schnittbewegungen an und stechen dann plötzlich zu, wird die Messerhand vom Abwehrenden geblockt oder gegriffen, versuchen sie das Messer sofort zurückzuziehen und ändern die Angriffsrichtung.

Gegen eine Mann oder Frau mit Messer und einer Idee es einzusetzen als Unbewaffneter zu bestehen ist fast aussichtslos.