Abwehr gegen Schläge und Tritte

[DjReesy]

Hallo an alle Judosportler. Ich hätte da mal eine Frage. Ich habe als Kind mal Judo betrieben. Sehr weit bin ich nicht gekommen aber ein paar Techniken habe ich da schon mitbekommen. Auch ein bisschen Selbstverteidigung. Nun meine Frage. Gibt es im Judo Blocks gegen Schläge und Tritte also was die Selbstverteidigung betrifft?
Im Judoturnier wird es sowas wohl kaum geben. Aber im Selbstverteidigungsaspekt könnte ich mir vorstellen, dass es sowas gibt. Gibt es sowas und wird es in jedem Judoclub gelehrt?

Danke schon mal für die Antworten.

[Schnueffler]

Mittlerweile gehört es zum Prüfungsprogramm.
Aber es wird entsprechend selten gelehrt und ich weiß auch nicht, wie sehr es gewollt ist.
Sportjudo =/= Kano Judo

[Jobi]

Hallo DjReesy,
eigentlich gibt es, zumindest im traditionellen Kôdôkan- Jûdô, kaum echte Blöcke, sondern, wenn überhaupt, eher so ne Art ab- und umleiten, siehe Nage no Kata --- Seoi- nage oder Kime no Kata --- Suri- age. Meistens wird Schlägen und Tritten durch gute eigene Beweglichkeit begegnet, in dem man selbst aktiv den Raum für den Schlag verkürzt oder umgeht, siehe Nage no Kata --- Uki- goshi oder Kime no Kata --- Tsuki- kake.
Um diese Art der Verteidigung anwenden zu können, ist ein hoher Grad an Automatismus in den Bewegungsabläufen notwendig, weshalb die Japaner es mit Kata üben "einschleifen". Manche behaupten, diese Art der SV funktioniere nicht, aber ich denke, es dauert nur wesentlich länger, es anwenden zu können.
Iss halt meine Meinung.

[mrx085]

Zitat von Schnueffler Mittlerweile gehört es zum Prüfungsprogramm. Aber es wird entsprechend selten gelehrt und ich weiß auch nicht, wie sehr es gewollt ist. Sportjudo =/= Kano Judo

Soweit ich richtig informiert bin gibt es ja mitlerweile Judo Selbstverteidigung im Programm, womit Deutschland schon weit fortschrittlicher ist als Österreich, bei uns hat man sich über den Selbstverteidigungswert von Judo noch keine Gedanken gemacht. Zumindest im großen Stil. Die Frage ist nur wie ob/ wie viel das neue Judo SV Programm mit dem Kodokan Judo zu tun hat, und ob man dort wirklich alte Judo Schlagtechniken wiederbelebt hat oder ob da auf andere KKs zurück getriffen hat..

[Ayur]

Zitat von mrx085 Die Frage ist nur wie ob/ wie viel das neue Judo SV Programm mit dem Kodokan Judo zu tun hat, und ob man dort wirklich alte Judo Schlagtechniken wiederbelebt hat oder ob da auf andere KKs zurück getriffen hat..

Das ist keine Frage - Da ist Krav Maga, JJ und was weiß ich drin, aber kein Judo

[Schnueffler]

Zitat von Ayur Das ist keine Frage - Da ist Krav Maga, JJ und was weiß ich drin, aber kein Judo

JJ würde ich sagen, da es ein JJler war, den sie geholt haben.

[mrx085]

Zitat von Schnueffler JJ würde ich sagen, da es ein JJler war, den sie geholt haben.

Dürfte JJ und KM sein. Bin beim googlen auf den Namen Mario Staller gestoßen, der wohl bei der Judoselbstverteidigung brav mitmischt und der scheint sich im JJ und im KM auszukennen.. aber da können die Leute die nach der neuen PO schon traniert haben sicher mehr dazu sagen. Was die Judo Selbstverteidigung genau ist. Mit den ursprünglichen Judo Atemi hat es offensichtlich leider nichts zu tun.

[Schnueffler]

Zitat von mrx085 Dürfte JJ und KM sein. Bin beim googlen auf den Namen Mario Staller gestoßen, der wohl bei der Judoselbstverteidigung brav mitmischt und der scheint sich im JJ und im KM auszukennen.. aber da können die Leute die nach der neuen PO schon traniert haben sicher mehr dazu sagen. Was die Judo Selbstverteidigung genau ist. Mit den ursprünglichen Judo Atemi hat es offensichtlich leider nichts zu tun.

Mario ist hauptsächlich JJler.
Aber ist Standard-DJJV-JJ, was da aufgenommen wurde, zumindest anhand der Beschreibung in der PO!
Nicht das es schlecht ist, aber wohl nicht das, was Judo mal ausgemacht hat!

[Ayur]

Zitat von Schnueffler Mario ist hauptsächlich JJler. Aber ist Standard-DJJV-JJ, was da aufgenommen wurde, zumindest anhand der Beschreibung in der PO! Nicht das es schlecht ist, aber wohl nicht das, was Judo mal ausgemacht hat!

War da nicht irgendwas von wegen 360° Defense? Naja, mir wäre es auf jeden Fall lieber, wenn man versuchen würde das auf dem echten Judo aufzubauen und nicht irgendwas dranzunieten... Sowas haben wir in Deutschland schon 2x gehabt - das sollte doch erstmal reichen...

[Schnueffler]

Zitat von Ayur War da nicht irgendwas von wegen 360° Defense? Naja, mir wäre es auf jeden Fall lieber, wenn man versuchen würde das auf dem echten Judo aufzubauen und nicht irgendwas dranzunieten... Sowas haben wir in Deutschland schon 2x gehabt - das sollte doch erstmal reichen...

2x?
Ist wohl an mir vorbei gegangen.
Ja, einen Teil KM hat er auch dazu genommen.

[Ayur]

Zitat von Schnueffler 2x? Ist wohl an mir vorbei gegangen.

Naja, Jiu Jitsu und Jujutsu? (von wem werd ich dafür jetzt gleich wieder gelyncht? ^^)

Edit: Und das soll nicht heissen, dass die Kombinationen schlecht sind, aber für sowas brauch ich den DJB nicht...

[DerBen]

Mario Staller war doch der, der mit dem Kopf im Semikontakt nen Tritt geblockt hat und ein paar Punkte später durch Disqualifikation des Gegners trotz Punkterückstand Weltmeister im Ju-Jutsu geworden ist, oder?

BTT:
Was Jobi schreibt ist Halbrichtig:
Im Judo gibt es keine Blocks, jedoch gibt es jede Menge Abwehrmethoden (um nicht zu sagen Techniken) die auf bestimmten Prinzipien aufbauen, die in den Kata zu finden sind.
Man braucht Kontakt, dann kommt erst sowas wie Abwehr, Schlagen, Treten, Werfen, Hebeln, whatever ya like 2 do.

Kurz zu Kata: Kata lehrt korrekte Bewegungen und Kampfprinzipien. Hat man sie in der Kata verstanden und bewegt sich Funktional und nach Kampfprinzipien, kämpft man eigentlich ziemlich intuitiv.
An den Punkt, dass man vernünftig damit kämpfen kann, kommt man schneller als man denkt und manche meinenen.

Um vernünftig Kata zu lernen, musst du aber woanders suchen als im DJB.

@Ayur: Ich geb dir Rückendeckung. Saubere Aktion.

[mrx085]

Zitat von Ayur Naja, Jiu Jitsu und Jujutsu? (von wem werd ich dafür jetzt gleich wieder gelyncht? ^^)

Kann ich mir nicht vorstellen, das dir was passiert. Du sprichst doch nur die Wahrheit. Jiu Jitsu und Ju Jutsu sind beides mehr oder weniger deutsche Eigenkonstruktionen, wobei das natürlich nichts schlechtes sein muss. Ich mag irgendwie beide Systeme. Aber das ist nur nicht das Thema, und wurde schon oft genug durchgekaut.

Ich wäre auch dafür das in der Judo Sebstverteidigung wirklich mehr Judo drin wäre, aber wenn die Verbandschefs das nicht wollen kann man dagegen eigentlich nicht viel machen. besonders nicht, da man in der Judoszene oft nicht viel Intersse an den ursprünglichen Inhalten zu haben scheint.

[Ayur]

Zitat von DerBen Um vernünftig Kata zu lernen, musst du aber woanders suchen als im DJB.

Nur findet man auch was (großflächig)? Den DJB findet man an jeder Ecke

@mrx085: Ich dachte eher daran, dass gleich wieder jemand anzweifelt, dass überhaupt irgendwelche Judo-Elemente im Jiu Jitsu sind (hatten wir ja heute auch schon mit dem Higashi-Gedöns). Aber gut, das wäre auch wieder OT.

[Schnueffler]

Zitat von DerBen "ObergurO" ist es schonmal gar nicht, sonst wäre ich in den FMA. Zweitens kann man seit den Neunzigern gar nicht mehr unter Tokio Hirano trainieren, weil er da gestorben ist. Es gab ne Menge Leute, die die Lehrgänge von Hirano besucht haben, ich freue mich auch wirklich, wenn es Früchte getragen hat und sie es weitergeben konnten, aber, Judo lernt man nicht an wenigen Wochenenden und wieviel weißt du denn noch von deinem letzten Lehrgang absolut genau? Fakt ist, dass man nichtmal auf Videos von den Lehrgängen wo man war, alles so genau sieht, dass man es wieder 100%ig im Gedächtnis hat. Zuguterletzt: Über welche Figur redest du bitteschön? Ich hab mich mit einer Aikido-Pfeife gestritten und keine Zeit gehabt in den Faden reinzugucken. @Ayur: Und was kommt raus? Würfel-Jutsu.

Namen werd ich nicht nennen!
Es gibt genügend Leute, die wissen wer gemeint ist.
Und derjeniege hat als "Jungspund" jedes Jahr für ca. 2-6 Monate pro Jahr im Kodokan gelebt und trainiert. Wie lang es damals war, an Jahren, kann ich nicht sagen, da ich mit ihm seit ca. 1990 kaum Kontakt habe.