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  #1  
Alt 04-06-2011, 02:26
Benutzerbild von Panther
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Kampfkunst: FMA / KM / JJ
 
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Beiträge: 2.469
Standard Aikido - Vollkontakt

Hallo Leute,

das es Aikido auch mit Schlagtechniken gibt, weiß ich.

Gibt es auch Aikido wo mit Vollkontakt oder zumindest hartem Kontakt trainiert wird?

DANKE

Heiko
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (A. Einstein)
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  #2  
Alt 04-06-2011, 03:18
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Kampfkunst: Ju Jutsu
 
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Ich hab noch keine Aikido-Schule gesehen wo es Vollkontakt gibt !!!
Aber wenn du sowas sucht dann bist du im Ju Jutsu oder Taijutsu
bestens aufgehoben
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  #3  
Alt 04-06-2011, 08:22
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Kampfkunst: JKD-Concepts/ FMA (T.S.D.), Grappling
 
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Beiträge: 430
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Ich bilde mir ein, sowas vor einiger Zeit mal in einem KK-Magazin gelesen zu haben. Da waren auch Bilder drin, wo der Angreifer bspw. Boxhandschuhe anhatte und im Bericht war zu lesen, dass statt der z.T. unrealistischen Tegatana-Angriffe dann realitischere Schlagtechniken ausgeführt werden, dass Atemis einen höheren Stellenwert haben usw. Ich kann Dir aber nicht mehr sagen, welche Aikido-Richtung das war.
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  #4  
Alt 04-06-2011, 10:05
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Kampfkunst: verschiedenes
 
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Zitat:
Zitat von S@mur@i1986 Beitrag anzeigen
Ich hab noch keine Aikido-Schule gesehen wo es Vollkontakt gibt !!!
Aber wenn du sowas sucht dann bist du im Ju Jutsu oder Taijutsu
bestens aufgehoben
Das es im JJ aber auch echte VK Kämpfe gibt ist mir aber auch neu. Wirklich interssant was es alles gibt.
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  #5  
Alt 04-06-2011, 10:40
Benutzerbild von FireFlea
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Kampfkunst: Seidō Karate, über den Tellerrand
 
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In Japan gibt es ein paar neuere Schulen, wo die auch richtig kämpfen. Hab hier auch mal ein paar Videos dazu verlinkt (muss ich mal suchen).
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  #6  
Alt 04-06-2011, 11:14
Benutzerbild von frey85
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Hatenkai Aikido:







YouTube - ‪Chaîne de hatenkaiaikido‬‏
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  #7  
Alt 04-06-2011, 11:24
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Wuah, das gefällt mir garnicht. Aikido baut nicht darauf auf, jemandes Hand zu packen und dann dran rumzuzerren, bis er fällt. Es mag Attribute herausbilden, die in einer solchen Situation einen Vorteil bieten, aber das ist nicht Sinn der Sache, da wäre man jederzeit mit Judo besser bedient.
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  #8  
Alt 04-06-2011, 11:32
Benutzerbild von frey85
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@Luggage
Naja, meine vorstellung von Aikido ist auch eine andere, aber das ist das einzige was ich mit Vollkontakt Schlägen gefunden habe.
Alles andere sind nur Vorführungen mit kooperativen Partner.
Wenn du was besseres im VollKontakt mit Schlägen findest, dann nur her damit!
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  #9  
Alt 04-06-2011, 11:35
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Kampfkunst: verschiedenes
 
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Zitat:
Zitat von Luggage Beitrag anzeigen
Wuah, das gefällt mir garnicht. Aikido baut nicht darauf auf, jemandes Hand zu packen und dann dran rumzuzerren, bis er fällt. Es mag Attribute herausbilden, die in einer solchen Situation einen Vorteil bieten, aber das ist nicht Sinn der Sache, da wäre man jederzeit mit Judo besser bedient.

Findest du? Wenn du vom tradionellen Judo reden würdest, was ja eine umfangreiche Kampkunst ist, könntest du ja recht haben, aber doch nicht beim modernen Judo, wo man noch nie was vom Schlagen und Treten gehört hat. Da ist man beim Hatenkai Aikido sicher besser bedient. Dort wird gelehrt (oder man versucht es zumindest zu lehren, bin ein laie kann nicht erkennen ob das Video was taugt) wie man mit Schlägen klar kommt.Beim modernen Judo fällt das weg. Und ja das sieht anders aus als das Tanz Aikido was man sonst siehst, aber ich kann mir nicht vorstellen, das Aikido in einem echten kampf jemals so elegant auschaut wie bei den Übungen mit Kooperativen Partnern.

Geändert von mrx085 (04-06-2011 um 11:48 Uhr).
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  #10  
Alt 04-06-2011, 12:08
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Hey die Clips gefallen mir sehr gut. Auch wenn das keine Profis sind die der Aikidoka da bearbeitet, schöne Technik und anwendung der Hebel. Es gibts sie doch, die Standhebel !
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  #11  
Alt 04-06-2011, 12:21
Benutzerbild von frey85
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Mugen Ryu Aikido:







Bitte darauf achten das der Aikidoka in den letzten beiden Videos nur eine Hand hat!
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Geändert von frey85 (04-06-2011 um 12:23 Uhr).
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  #12  
Alt 04-06-2011, 12:32
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Zitat:
Zitat von mrx085 Beitrag anzeigen
Findest du? Wenn du vom tradionellen Judo reden würdest, was ja eine umfangreiche Kampkunst ist, könntest du ja recht haben, aber doch nicht beim modernen Judo, wo man noch nie was vom Schlagen und Treten gehört hat. Da ist man beim Hatenkai Aikido sicher besser bedient. Dort wird gelehrt (oder man versucht es zumindest zu lehren, bin ein laie kann nicht erkennen ob das Video was taugt) wie man mit Schlägen klar kommt.Beim modernen Judo fällt das weg. Und ja das sieht anders aus als das Tanz Aikido was man sonst siehst, aber ich kann mir nicht vorstellen, das Aikido in einem echten kampf jemals so elegant auschaut wie bei den Übungen mit Kooperativen Partnern.
Ach, dieses trad. Judo-Geschwätz kann ich nicht mehr hören. Die Judoka, die ich kenne sind ebenso wie die ganzen Wettkampfringer in meinem Bekanntenkreis knochenharte Sportler, die das von klein auf machen. Die fangen sich vllt. ne Faust ein, dann sindse aber an dir dran und rammen dich ungespitzt in den Boden. Und das Pitsche-Patsche in den Aikido-Videos da oben sind keine Schläge, die den Namen verdienen, die stoppen einen echten Judoka sowas von garnicht. Dafür weiß der am Mann deutlich mehr zu machen, als am Handgelenkchen rum zu zerren.

Da finde ich das hier noch deutlich ehrlicher: YouTube - ‪Aikido VS Taekwondo ?????????????????‬‏
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  #13  
Alt 04-06-2011, 12:35
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ES fangt aber nicht jeder Judoka von klein auf an und betreibt Judo als knallharten Wettkampfsport. Es gibt auch genug Freizeit Judoka und die gehen in einer SV Situation gnadenlos unter weil sie nicht gelernt haben mit Schlagen klarzukommen. Deshalb ist für die nicht berufssportler besser wenns ie lernen würden wie man Schlägen umgeht. Die Wellt besteht nicht nur aus Profi Athleten die die einen eisernen Körper haben und so jeden Schlag aushalten.

ps. Ich mache daneben selbst noch hin und wieder Judo, und keiner von unserem Verein, auch nicht die kamperprobten Wettkämpfer halten sich für SV Profis, die nichts zu befurchten haben. Also verkehrt werden meine Ansichten dann nicht sein, das es nicht schaden kann wie man lernt mit Schlägen umzugehen um für die SV wirklich fitt zu sein. Auf mehr wollte ich nicht hinaus.

Geändert von mrx085 (04-06-2011 um 12:46 Uhr).
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  #14  
Alt 04-06-2011, 12:48
Benutzerbild von frey85
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@Luggage
Zitat:
Zitat von Luggage
Und das Pitsche-Patsche in den Aikido-Videos da oben sind keine Schläge
Hier das schlag training vom Hatenkai Aikido:




Und noch ein Kampf:


Aber schön das hier nur Pitsche Patsche gemacht wird.
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  #15  
Alt 04-06-2011, 13:28
Benutzerbild von Luggage
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Zitat:
Zitat von mrx085 Beitrag anzeigen
ES fangt aber nicht jeder Judoka von klein auf an und betreibt Judo als knallharten Wettkampfsport. Es gibt auch genug Freizeit Judoka und die gehen in einer SV Situation gnadenlos unter weil sie nicht gelernt haben mit Schlagen klarzukommen. Deshalb ist für die nicht berufssportler besser wenns ie lernen würden wie man Schlägen umgeht. Die Wellt besteht nicht nur aus Profi Athleten die die einen eisernen Körper haben und so jeden Schlag aushalten.

ps. Ich mache daneben selbst noch hin und wieder Judo, und keiner von unserem Verein, auch nicht die kamperprobten Wettkämpfer halten sich für SV Profis, die nichts zu befurchten haben. Also verkehrt werden meine Ansichten dann nicht sein, das es nicht schaden kann wie man lernt mit Schlägen umzugehen um für die SV wirklich fitt zu sein. Auf mehr wollte ich nicht hinaus.
Für was die sich halten ist unerheblich, tatsächlich mache ich auch die Erfahrung, dass diesen Leuten SV nichts bedeutet und sie da recht bescheiden auftreten. Meine Erfahrung im Sparring und auch die frühen UFC's haben aber ergeben: Grappling > Stand-up, fertig. Es ist immer leichter die Distanz zu schließen, als sie aufrecht zu erhalten, jemand der ran will, der kommt auch ran, soweit er auch nur ein bisschen was von dem versteht, was er da macht.

@Frey: Ich habe mir deine neuen Videos nicht angesehen, hab meine Zeit ja auch nicht zu verschenken. Aber das brauche ich auch nicht, ich habe mir die ersten angesehen, und da gibt es nunmal keinerlei Schlagwirkung und auch kein Potential dazu.
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