Holz vs. Metall - Bokken vs. Katana

[Evildeath]

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, das jemand mit einem Katana schneller sein kann als jemand mit einem Stueck Holz.

[LEGION]

Zitat von christianvonpraun Wo habt Ihr nur immer diese Ideen her. Man kann sich auch mit Papier schneiden (die richtige Technik vorausgesetzt). Trotzdem schneide ich mein Schnitzel lieber mit einem Messer.

Bitte mal nachdenken! Hier ging es um das,was möglich ist,nicht um das,was sinnvoll ist.....

Ich glaube schon,dass ein Arm nur noch an ein paar Fäden hängt,wenn man ihn mit dem Bokken volles Rohr erwischt!

[Alfons Heck]

Zitat von Evildeath - Der Bokken uebertraegt die Schlagkraft genauso stark wie das Metall - Der Bokken ist viel leichter, daher ca. 50% schneller - Wenn er nicht gerade aus dem naechstbesten Kiefer geschnitzt ist, durchdringt das Metall das Holz erst nach mehreren hundert schlaegen

Gewicht meiner Waffen:
Bokken 550g
Katana 1100g
Das etwas höhere Gewicht des Katana empfinde ich als eher positiv.

Soweit mir bekannt wird mit einem Katana im wesentlichen geschnitten oder gestochen und nicht geschlagen wie mit einem Bokken. Von daher haben wir es mit zwei unterschiedlichen Techniken zu tun die beim Kampf zur Anwendung kommen. Wenn du mit dem Katana genauso hantierst wie mit einem Bokken dann mag an Deiner Überlegung etwas drann sein. Aber ich denke ein Katana ist primär keine Schlagwaffe.
Allerdings bin ich kein Waffenexperte.

[SnakeCCCP]

ist hier denn keiner der kendo macht???

ich hab mich mal mit nem kendoka unterhalten, der meinte die technik mit dem katana ist eine schnitt/schlag bewegung sonst könnte man kaum jamandem mit einem schlag enthaupten. und so weit ich weiß ist der Bokken "nur" die vorstufe vom katana!?!?!

[Evildeath]

Alfons: Das ist es ja, mit dem Katana sind Schlaege eher uneffektiv, beim Bokken macht es keinen Unterschied ob du schlaegst, "schneidest" oder heibe ausfuehrst. Und Gewicht sehe ich eher negativ an..

[Eskrima-Düsseldorf]

Ein Bokken ist zunächst einmal ein Stück Holz (stumpfe Schlagwaffe) und da macht es sehr wohl einen Unterschied ob Du "schneidest" oder schlägst.

Grüße

Christian

[Pyriander]

Vielleicht nimmst Du einfach mal beides in die Hand, dann siehst Du, dass ca. 500 Gramm unterschied das Bokken überhaupt nicht um 50% schneller macht; ganz abgesehen davon, dass Du mit einem Bokken IMMER zumindest etwas ausholen musst, um wirkung zu erzielen, mit Katana kann man zur Not auch ohne großes Ausolen schneiden.
UNd warum sind Schläge mit Katana bitte uneffektiv ?
Doppeltes Gewicht=Doppelt harter Einschlag
Kleinere Einschlagsfläche (will heißen=scharf)=noch viel härterer Einschlag.
Mit dem Bokken kann man vielleicht als Großmeister mit hastdunichtgesehen toller Schlagtechnik und Fokussierung und so weiter den Arm auch abschlagen.
Mit nem Katana kann das jeder Idiot. Einfach so.

[shenzhou]

Ich bin in solchen Sachen Anfänger, aber:
Wenn man mit dem Katana auf das Bokken schlägt, geht das dann nicht sofort kaputt, oder irre ich mich da?
-ich kenne aus Sachbüchern die Geschichte, dass die Katanas sehr scharf und stabil waren, und an Leichen oder zu Todeverurteilten getestet wurden. Wenn das stimmt, könnte so ein Katana doch ein Bokken zersplittern...
(ich weiss noch nicht viel, mein Bokken ist erst unterwegs, will mir mit einem Freund in Eigenkreation etwas beibringen.

[dust]

@shenzhou
wenn du mal mit hartholz gearbeitet hast, dann weißt du warum es hartholz heißt. bokken sind nicht aus balsaholz...


@legion

Ich glaube schon,dass ein Arm nur noch an ein paar Fäden hängt, wenn man ihn mit dem Bokken volles Rohr erwischt!

kann ich mir irgendwie nicht so vorstellen. klar, knochen brechen - kein problem... aber nur noch an ein paar Fäden hängen?
und um volles rohr zu treffen muß man schon gut ausholen


grüße - hans

[Michael Kann]

Tja ... Theorie und Praxis treffen wieder einmal unerbittlich aufeinander ...

[Alfons Heck]

Hier mal ein paar links zum Thema:

http://www.3a.org/bokken.html

http://members.liwest.at/mushin-budo...ge/1029818.htm

http://www.teach-online.de/dateien/h...ann/katana.htm

[SnakeCCCP]

mit einem bokken den arm abtrennen.....geht nicht knochen brechen und zutrümmer ja. und was die geschichte des bokken angeht, das er ja so viel besser ist glaub ich nicht, da es einfach zuviele ungereimtheiten in der geschichte gibt!

[nickless]

Zitat von Michael Kann Tja ... Theorie und Praxis treffen wieder einmal unerbittlich aufeinander ...

achja? Wo ist denn dann die Praxis ?

[Michael Kann]

Zitat von nickless achja? Wo ist denn dann die Praxis ?

Nichts einfacher als das, Du kommst vorbei mit nem Bokken und ich erklär Dir dann die Praxis Bokken vs. Katana :

[Eskrima-Düsseldorf]

Um die ganze Sache mal von einer anderen Seite aufzuziehen:

Wenn Holzschwerter besser zum Kämpfen geeignet wären als Stahlschwerter warum sich dann die ganze mühe machen (Stahlgewinnung, schmieden, schärfen etc.)? Dann hätte doch einfach jeder Ritter, Samurai, Pirat, wasauchimmer einen Holzknüppel statt einem Schwert benutzt.

Grüße

Christian