Holz vs. Metall - Bokken vs. Katana

[Michael Kann]

Zitat von christianvonpraun Um die ganze Sache mal von einer anderen Seite aufzuziehen: Wenn Holzschwerter besser zum Kämpfen geeignet wären als Stahlschwerter warum sich dann die ganze mühe machen (Stahlgewinnung, schmieden, schärfen etc.)? Dann hätte doch einfach jeder Ritter, Samurai, Pirat, wasauchimmer einen Holzknüppel statt einem Schwert benutzt. Grüße Christian

Du elender Ketzer

[Eskrima-Düsseldorf]

...und sie bewegt sich doch

[kacki]

Zitat von christianvonpraun warum sich dann die ganze mühe machen (Stahlgewinnung, schmieden, schärfen etc.)? Dann hätte doch einfach jeder Ritter, Samurai, Pirat, wasauchimmer einen Holzknüppel statt einem Schwert benutzt.

da ist was wahres dran. Schwerter sehen ja auch noch prächtiger aus. Andererseits sind Klingenwaffen wirkungsvoller gegen Rüstungen und darüber hinaus kann jeder Laie mit einem Schwert jemandem tödlich verwunden, bei einem gehärtetem Bokken gehört schon etwas mehr Know How dazu.

[roberto]

Um es von hinten anzugehen ... wenn also ein Holzschwert effektiver sein soll als ein scharfes aus Stahl, wäre es dann nicht angebacht im Training, um uns vor allzu schwere Verletzungen seitens des Holzschwertes zu schützen, mit scharfen, sprich ungefährlicheren und weniger effektiven Waffen zu trainieren?!

Ciao und gute Nacht ...

Don Roberto Quattrocazzi

[shenzhou]

Zitat von christianvonpraun Wenn Holzschwerter besser zum Kämpfen geeignet wären als Stahlschwerter warum sich dann die ganze mühe machen (Stahlgewinnung, schmieden, schärfen etc.)?

Guter Einwand, ich denke, hier geht es ja nur um Bokken gegen Katana, und in der Praxis gibt es ja noch ein Paar mehr Waffen und Anwendungsgebiete.

Aber es ist was dran!

[Evildeath]

Noee, ein Bokken ist nicht besser als ein katana..

Ein Katana ist sogar viiiel besser.. es ist nur so das man hier Holzwaffen als "anti-schwert-waffe" bezeichnen koennte. Deswegen rennt noch lange nicht jeder mit einer Holzwaffe rum und deswegen ist das Bokken noch lange nicht besser als das Katana

[ChiReiGi]

Hat nicht Musashi selbst immer ausschliesslich mit dem Bokken gekämpft?
Naja, weis ned, kann ich mir irgendwie ned vorstellen, klar, der bokken ist vielseitiger zu verwenden aber die schneidekraft eines katanas ist schliesslich nicht zu unterschätzen...
vor allem die wucht mit der ein katana geführt wird, dürfte doch theoretisch um einiges höher sein... S
chnelligkeit ist natürlich um einiges beim bokken höher...

[nickless]

Zitat von ChiReiGi Hat nicht Musashi selbst immer ausschliesslich mit dem Bokken gekämpft?

nope
Der hat seinen Finalen Kampf, wie schon oben irgendwo erwaehnt, mit einem selbstgeschnitzten Bokken "gewonnen". Das war aber auch nichtmal einer aus besonders gehaertetem Holz, denn er hat ih erst auf der Bootsfahrt zum Kampf geschnitzt.

[Eskrima-Düsseldorf]

Ich vermute mal eher das Musashi´s Sieg in diesem Kampf - sofern er richtig geschildert wurde (wer war schon dabei?) - eher auf den Überraschungsmoment als auf die Waffe zurückzuführen ist.

Entgegen aller damals gültigen Konventionen ist er mit dem umfunktionierten Paddel auf seinen Gegner zugestürmt und hat ihm den Schädel eingeschlagen.

Grüße

Euer "Holzmichel"

[SnakeCCCP]

....und ich hab den 10. dan im jj......

der bokken kann dann nur ausgesehen haben wir ein besser gefohrmter knüppel.
ich denke das nicht mal die hälfte dieses "historischen kampfes" wahr ist!!!!!

[Daimyo]

vielleicht waren sie auch zusammen einen trinken..

und wenn, dann glaub ich eher, daß es bei musashi (wenn an ihm alles echt ist,
was erzählt wurde/wird) eher an der kampftechnik insgesamt lag
und nicht nur ein schwert..

"schwert schwingen" alleine reicht ja nicht..

[shenzhou]

Hallo, habe mir jetzt ein Bokken gekauft und will mit einem Freund ein bisschen Schwertkampf üben. Kennt ihr Seite im Netz auf denen "Grundtechniken" zu finden sind, oder Bücher/Videotipps?

[Alfons Heck]

Ein Lehrer währe dafür sicher nicht schlecht.
Aber schon mal zwei Grundstellungen zum Üben

[shenzhou]

dankedanke sehr lustig. und sonst, wenn man nur ein wenig kämpfen will, nicht unbedingt die Schwertkunst in höchster Form lernen will, gibt es da noch mehr Kommentare?

[Alfons Heck]

Zitat von shenzhou dankedanke sehr lustig.

Eigentlich nicht. Das linke Bild ist eine Abwehr in der Bewegung und rechts siehst Du eine Vorkampf-Grundstellung.

Zitat von shenzhou wenn man nur ein wenig kämpfen will, nicht unbedingt die Schwertkunst in höchster Form lernen will, gibt es da noch mehr Kommentare?

Ja:
Ohne Lehrer wird gerade das Kämpfen nichts.
Mit einem Stück Holz in der Luft rumfuchteln, daß geht ohne Lehrer. Daraus wird sich aber nur sehr langsam eine effektive Bokken-Technik entwickeln lassen (wenn überhaupt).