Judo und die Welt

[akeru]

Zitat von I´ve sliced Kimbo Alter: OK Gewicht: Yoshida 102 kg, Ishii 104 kg - Unterschied eher zu vernachlässigen! allgemeiner Trainingszustand: Glaubst Du Yoshida ist untrainiert? Abwegig! Älter ist er, aber doch nicht schlecht trainiert! Status im Judotraining: Yoshida ist schon ne lebende Kodokan Judolegende! Erfahrung im MMA: OK Klar Ishii ist wohl auch ein Ausnahmekämpfer. Aber Deiner Argumentation mag ich so nicht folgen. Dennoch schöne Grüße

Yoshida hat aber auch gut und gerne 10kg Übergewicht, jedenfalls nach den Maßstäben eines austrainierten Athleten.

MMA interessiert mich nicht wirklich, aber ich kann Dir versichern, dass ein über 40jähriger ehemaliger Mittelgewichtler mit rund 100 kg zwar immer noch eine bemerkenswerte Leistungsfähigkeit im Judo haben kann, jedoch gegen einen aktuellen Olympiasieger im Schwergewicht beim Judo absolut chancenlos ist, weil er viel zu schnell in den anaeroben Bereich kommt und mit der Zeit einfach "platt" ist.

Wenn du dir den Kampf anschaust, dass wirst du sehen, dass Yoshida Ishii immer auf Distanz gehalten oder aber dessen Arme geklammert hat um Ansätze von Wurftechniken zu vermeiden. Ishii konnte so keinen Griff für einen Wurf bekommen (kein Gi, Handschuhe an den Händen und ein Gegner, der dies geschickt durch Bewegungsrichtung Schläge und Tritte vermeidet).

Yoshida wusste sicher am besten, warum der faktisch einen Boxkampf aus der Sache gemacht hat.

[I´ve sliced Kimbo]

Zitat von akeru Yoshida hat aber auch gut und gerne 10kg Übergewicht, jedenfalls nach den Maßstäben eines austrainierten Athleten. MMA interessiert mich nicht wirklich, aber ich kann Dir versichern, dass ein über 40jähriger ehemaliger Mittelgewichtler mit rund 100 kg zwar immer noch eine bemerkenswerte Leistungsfähigkeit im Judo haben kann, jedoch gegen einen aktuellen Olympiasieger im Schwergewicht beim Judo absolut chancenlos ist, weil er viel zu schnell in den anaeroben Bereich kommt und mit der Zeit einfach "platt" ist. Wenn du dir den Kampf anschaust, dass wirst du sehen, dass Yoshida Ishii immer auf Distanz gehalten oder aber dessen Arme geklammert hat um Ansätze von Wurftechniken zu vermeiden. Ishii konnte so keinen Griff für einen Wurf bekommen (kein Gi, Handschuhe an den Händen und ein Gegner, der dies geschickt durch Bewegungsrichtung Schläge und Tritte vermeidet). Yoshida wusste sicher am besten, warum der faktisch einen Boxkampf aus der Sache gemacht hat.

So hört sich das nachvollziehbar an und sicher ist da was dran. Aber wenn Ishii so viel besser ist, hätte er schon Judotechniken durchsetzen können müssen.

Schau, alles was ich sage ist, dass Yoshida Ishii in nem reinen Judowettkampf nicht HOFFNUNGSLOS ausgeliefert wäre. Da glaube ich nicht dran.

Vielleicht verstehst Du meinen Punkt anhand dieses Beispiels. Hast Du davon gehört, dass Gokor Chivichyan bei den USJA / USJF Wintermeisterschaften 2008 mit 45!!!! Jahren kurzentschlossen und ohne Wettkampfvorbereitung teilgenommen und dabei Gold abgeräumt hat. Er macht Judo, Sambo, MMA usw und ist daher nicht so auf Judo spezialisiert, wie die jungen Wettkampfteilnehmer, die vielleicht nur oder zumindest schwerpunktmäßig Judo betreiben.

[akeru]

Zitat von I´ve sliced Kimbo Vielleicht verstehst Du meinen Punkt anhand dieses Beispiels. Hast Du davon gehört, dass Gokor Chivichyan bei den USJA / USJF Wintermeisterschaften 2008 mit 45!!!! Jahren kurzentschlossen und ohne Wettkampfvorbereitung teilgenommen und dabei Gold abgeräumt hat. Er macht Judo, Sambo, MMA usw und ist daher nicht so auf Judo spezialisiert, wie die jungen Wettkampfteilnehmer, die vielleicht nur oder zumindest schwerpunktmäßig Judo betreiben.

Ja, aber wer waren die Gegner? Die USA hat ab und zu einige internationale Top-Leute, aber nicht in allen Klassen. Im Schwergewicht sieht es dort ziemlich düster aus. Mit 45 kann man sicherlich noch ein relativ hohes Niveau haben, aber eben nicht das Niveau um einen internationalen Spitzenmann zu schlagen. Auf nationaler Ebene und in einem Land wie den USA mag das alles noch gehen und ist eine tolle Leistung, aber die internationale Spitze ist eine ganz, ganz andere Liga.

[Teashi]

Zitat von akeru Ja, aber wer waren die Gegner? Die USA hat ab und zu einige internationale Top-Leute, aber nicht in allen Klassen. Im Schwergewicht sieht es dort ziemlich düster aus. Mit 45 kann man sicherlich noch ein relativ hohes Niveau haben, aber eben nicht das Niveau um einen internationalen Spitzenmann zu schlagen. Auf nationaler Ebene und in einem Land wie den USA mag das alles noch gehen und ist eine tolle Leistung, aber die internationale Spitze ist eine ganz, ganz andere Liga.

das problem bei der geschichte ist, dass Gokor eine leistenverletzung hatte. er musste schnell gewinnen, weil er ziemliche schmerzen hatte.

[Teashi]

http://godknowswhat.wordpress.com/20...-martial-arts/

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[Teashi]

Judo - KampfkunstWiki

Im Jahre 1882 entwickelte der Japaner Jigoro Kano aus der alten, ursprünglich nur von den Samurai praktizierten Kriegskunst der waffenlosen Selbstverteidigung Jiu-Jitsu, eine neue Form des sportlichen Zweikampfes. Auf gefährliche Angriffs- und Verteidigungstechniken wurde verzichtet. So wurden insbesondere Schläge und Stöße mit Armen und Beinen entfernt und Hebeltechniken in ihrer Anwendung begrenzt. Hinzu kamen Übungen des Fallens.

wer schreibt so einen schmarrn?

komm raus.

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Zitat von Teashi wer schreibt so einen schmarrn?

Die hier:

Quelle Judoteam Salzkammergut

...und ich dachte schon, nur die Deutschen haben sich in der Interpretation des Judo etwas verrannt...

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[Teashi]

das muss dringend geändert werden!

und damit meine ich nicht nur den kkb-wiki artikel.

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Zitat von rambat Glaub mir, man sieht die Dinge viel entspannter, wenn man sich entschließt, jeden das glauben zu lassen, was er gern glauben will.

Das gilt übrigens nicht nur für's Judo Informatiker (aus Erfahrung ), Ärzte, KFZ-Mechaniker, uvam. können da auch ein Lied von singen. Es lebe das gefährliche Halbwissen und das darauf aufbauende Selbstvertrauen!

[Teashi]

Zitat von Kano As these examples show, for the purpose of throwing an opponent the principle of leverage is sometimes more important than giving way. Jujutsu also includes other forms of direct attack, such as hitting, kicking and choking. In this respect, the "art of giving way" does not convey the true meaning. If we accept jujutsu as the art or practice of making the most efficient use of mental and physical energy, then we can think of judo as the way, the principle, of doing this, and we arrive at a true definition. Jujutsu Becomes Judo

dem ausschnitt nach betrachtet Kano die schläge nicht als den nachgebenden weg. ziemlich das gegenteil davon was er mit Judo beabsichtigte. weiss da einer mehr zu?

[jaro]

Zitat von Teashi dem ausschnitt nach betrachtet Kano die schläge nicht als den nachgebenden weg. ziemlich das gegenteil davon was er mit Judo beabsichtigte.

NEIN! Bitte genauer lesen.