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  #1  
Alt 21-09-2011, 04:54
Benutzerbild von stagediver
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Ju-Jutsu | Boxen | Judo | Karate
 
Registrierungsdatum: 26.04.2006
Ort: Sinsheim
Alter: 29
Beiträge: 590
Standard Kragenwürger

Hallo alle zusammen,

Mich würde mal interessieren, wie die Judoka hier mit den Kragenwürgetechniken umgehen - ich selbst bin noch Anfänger und bei mir im Verein ist da so ein Spezi, der das gut raus hat, und ich bin vergleichsweise hilflos, wenn er das macht.
Gibt es technische Möglichkeiten, seinen Griff zu lösen?

Bester Gruß
sd
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  #2  
Alt 21-09-2011, 07:06
Benutzerbild von Cillura
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Combat Arnis, Jiu Jitsu, Karate
 
Registrierungsdatum: 24.07.2010
Beiträge: 1.356
Standard

Bin zwar nicht neu in JJ und Judo, aber das würde mich auch interessieren. Ich kenne nur Abwehr gegen klassisches Würgen mit den Händen. Vielleicht haben unsere Spezis hier auch paar Tipps gegen Würgen mit zusätzlichem Genikhebel. Wäre mal interessant zu wissen.
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  #3  
Alt 21-09-2011, 08:42
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Extremes Sandsack-Kuscheln
 
Registrierungsdatum: 18.01.2010
Ort: Rhein-Main-Neckar-Delta
Alter: 24
Beiträge: 403
Standard

Zitat:
Zitat von stagediver Beitrag anzeigen
Hallo alle zusammen,

Mich würde mal interessieren, wie die Judoka hier mit den Kragenwürgetechniken umgehen - ich selbst bin noch Anfänger und bei mir im Verein ist da so ein Spezi, der das gut raus hat, und ich bin vergleichsweise hilflos, wenn er das macht.
Gibt es technische Möglichkeiten, seinen Griff zu lösen?

Bester Gruß
sd

Du trainerst aber schon?
Mal Randori gemacht? Mal probiert, rauszukommen? Mal jemanden gebeten, dich (langsam) mit dem Kragen zu würgen?
Es gibt zig Versionen von Kragenwürgern, aus verschiedenen Positionen. Ich frag doch auch nicht, was man gegen einen Armhebel tun kann?

Als ob es für alles ein triviales Rezept gäbe.
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  #4  
Alt 21-09-2011, 09:16
Benutzerbild von KingAndy25
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Schwarzgurte mit Kleinigkeiten nerven
 
Registrierungsdatum: 12.11.2008
Ort: Düsseldorf
Alter: 21
Beiträge: 536
Standard

@TE: Wenn du im Würger bist ist es meist schon zu spät. Vorher kannst du versuchen deine Schultern hoch und dein Kin runter zu bekommen. So das er nicht so gut an die Schlagadern kommt.
Wenn du drin bist hilft nur ruhig bleiben ( um den Puls nicht noch höher zu treiben) und sich ruhig versuchen in ne bessere Position zu bringen (wie ist individuell zur situation).

Hoffe ich konnte Helfen.

Gruß
Andy
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Sakugawa Kanga: „ Ein Spezialist ist jemand, der immer mehr von immer weniger versteht“
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  #5  
Alt 21-09-2011, 11:06
Benutzerbild von Schnueffler
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: anderen aua tun ;)
 
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Ort: mitten im Pott, wo alles schwarz und grau ist!
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Beiträge: 19.036
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Üben!
Erst langsam ohne große Angriffsenergie deines Partners und dann immer wieder im Randori üben.
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Denke immer daran, dass es nur eine wichtige Zeit gibt: Heute. Hier. Jetzt.
(Leo Tolstoi)
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  #6  
Alt 21-09-2011, 12:19
Benutzerbild von the5ilence
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Aikido, BJJ, MMA
 
Registrierungsdatum: 30.01.2006
Ort: Trier
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Beiträge: 270
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Moin!

Klar gitbs kein Patentrezept - aber zumindest Ansätze können wir dir ja fürs Randori geben:

1. Position!!! ALle Kragenwürger die ich kenne Funktionieren nur aus einer kontrollierenden Position (Partner Unten in Beinklammer, oder oben in Yoko-Shiho oder Mount) Also Schultern Hoch, Kinn ran und Partner umdrehen so dass man selbst oben ist und die Beine mit seinen eigenen fangen. Wenn du in ne bessre Position kommst lässt sich der Würger meistens mit nem Ruck lösen.

2. Ellenbogen Angreifen - wenn du dich n bisschen wehrst schaffst dus vielleicht, dass ein Ellenbogen kurz nach außen zeigt oder sogar gestreckt ist - dann direkt mit der Äußeren Hand dagegen, die innere greift zur würgenden Hand und mit einem Ruck aus der Hüfte den Ellenbogen verdrehen/überstrecken.

3. Außerhalb von Judo-Wettkampfregeln (zB BJJ) gibts noch n Paar andere Möglichkeiten über die Handgelenke zu gehen, aber das ist soweit ich weiß im Judo nich erlaubt :-.
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  #7  
Alt 21-09-2011, 16:11
Benutzerbild von Teashi
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Judo, Ju-Jutsu
 
Registrierungsdatum: 28.09.2009
Beiträge: 2.986
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kinn runter, kopf drehen.
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"The man who is at the peak of his success, and the man who has just failed are in exactly the same position. Each must decide what he will do next." - Jigoro Kano
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  #8  
Alt 21-09-2011, 19:20
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Raufen
 
Registrierungsdatum: 12.09.2009
Beiträge: 245
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Wenn er sitzt, dann sitzt er. Kraftaufwendiges Rausreissen kann man sich dann eh meistens sparen. Lieber tappen, von vorne und versuchen Würger im Ansatz durch lässiges Positioning zu verhindern.

Ansonsten

Bei zweikragigen:
Wenn er hinter dir ist, beschütz deinen Kragen mit den Händen. Aber mit Bedacht und ohne Hektik. Sobald die Hände von ihm rumkommen aktiv verteidigen.
Wenn er vor dir ist und er schon eine Seite gegriffen hat den, Kopf hin zum freien Kragen drehen. Damit verhinderst du mit deiner Wange und Kinn das er die andere Seite greifen kann.

Bei einkragigen:
In die freie Richtung winden, da wo nichts gegriffen ist. Auf garkeinen Fall zur gegriffenen Seite hindrehen, damit dreht man sich erst so richtig schön rein.

Bei S.Riberio Jiu Jitsu University kann man auch was unter nullifyiing the choke finden.
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  #9  
Alt 21-09-2011, 19:28
Benutzerbild von DerBen
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Kampfkunst: Jûdô
 
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Ort: Münster
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Beiträge: 1.651
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*edit*

Geändert von DerBen (21-09-2011 um 19:44 Uhr).
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  #10  
Alt 21-09-2011, 22:47
Benutzerbild von stagediver
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Ju-Jutsu | Boxen | Judo | Karate
 
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Ort: Sinsheim
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Okay - danke euch allen, das sind doch schon einige Ansätze, an denen ich arbeiten kann!
Natürlich trainiere ich, und natürlich mache ich Randori, aber diese Kragenwürger sind eine deutliche Schwachstelle von mir, und ich wollte nur einige Ansätze hören, wie ich mich da verbessern kann.

Also nochmals danke!

Gruß
sd
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  #11  
Alt 23-09-2011, 09:52
Benutzerbild von Asahibier
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Kampfkunst: tatsu ryu
 
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Beiträge: 1.058
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Hab ich mich beim Threadtitel doch glatt verlesen, und ich war schon ganz neugierig was es mit dem "Krakenwürger" auf sich hat
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plaz: "Ich erwarte aber nicht, dass du das verstehst, dafür fehlt dir das Können (der Lockerheit) und die Erfahrung."
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  #12  
Alt 23-09-2011, 14:09
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Kampfkunst: Wing Tsun, Escrima, Muay Boran, Ringen
 
Registrierungsdatum: 16.07.2011
Alter: 22
Beiträge: 117
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n die eier treten
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  #13  
Alt 23-09-2011, 14:31
Benutzerbild von Teashi
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Judo, Ju-Jutsu
 
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Zitat:
Zitat von R.L. Beitrag anzeigen
n die eier treten
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  #14  
Alt 23-09-2011, 15:33
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Wing Tsun
 
Registrierungsdatum: 26.07.2011
Beiträge: 98
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Sowas machen nur deppen. mach eine vernünftige selbstverteidigung und lach die Leute danach aus,wenn Sie es nochmal probieren. Ansonsten im Ansatz reagieren.
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  #15  
Alt 23-09-2011, 15:37
Benutzerbild von Teashi
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Judo, Ju-Jutsu
 
Registrierungsdatum: 28.09.2009
Beiträge: 2.986
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Zitat:
Zitat von blacky83 Beitrag anzeigen
Sowas machen nur deppen. mach eine vernünftige selbstverteidigung und lach die Leute danach aus,wenn Sie es nochmal probieren.
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