Was ist "Kuma Ryu Aiki So Bu Jutsu Rengokai"

[TheSky]

Hallo,

ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer, für mich passenden, Kampfkunst.
Ich wohne in Karlsruhe und bin bei meiner Suche auf die Kampfkunst bzw. den Stil "Kuma Ryu" gestossen. Link
Da die Seite leider noch unvollständig zu sein scheint und ich diese KK wohl ohnehin nicht einschätzen kann, hoffte ich, dass hier jemand mehr damit anfangen kann.
Google bzw. Wiki spuckt dazu folgendes aus: Link

Meine Frage ist nun, ob diese Schule tatsächlich einen realen Bezug zu einem japanischen Stil hat oder ob es sich hier lediglich um eine "neue Eigenkreation" handelt.
Insbesondere hoffe ich, selbst wenn es unwahrscheinlich sein mag, dass hier bereits jemand Erfahrung mit dieser Schule hat und mir sagen kann, ob diese Schule, unabhängig davon ob es sich hierbei um einen japanischen Stil oder eine "europäische Neukreation" handelt, was taugt. (ne freundlichere Formulierung viel mir jetzt nicht ein ^^ )

MfG

TheSky

[Hu Quan]

"Wir freuen uns, dass Sie den Weg zu uns gefunden haben. Die Kuma Ryu in dieser doch sehr modernen Form existiert seit 1994. Anfänglich haben wir uns als Kampfsportverband organisiert und Vereine waren bei uns Mitglied. Doch schnell zeigte sich, dass wir eigentlich einen anderen Weg gehen wollten. Wir zogen uns aus der Öffentlichkeit zurück und sahen uns in der Tradition einer Bruderschaft oder eines Ordens. Das ist bis heute so. Das heißt aber auch, dass man bei uns nicht einfach so Mitglied werden kann. Interessenten sollten bereits zwei Mitglieder der Kuma Ryu kennen, die dann als Pate für den Anwärter dienen. Uns gänzlich Unbekannte müssen über einen gesonderten Antrag um Einlass in den Vorhof unseres Ryus bitten, wo Sie dann längere Zeit geprüft werden, ehe Sie die Chance haben unseren Einweihungsweg zu beschreiten. Das heißt aber nicht, dass Sie noch nicht am Kampfkunsttraining teilnehmen dürfen. Vielmehr wird gerade hier ein verstärktes Engagement erwünscht. Lediglich dem philosophisch religiösen Part unserer Schule bleibt dem Neuling verwährt."

Klingt ziemlich suspekt. Ich weiß nicht ob ich dort vorbeischauen würde. Aber der Internetauftritt sagt wenig aus. Persönlich müsste man es einmal gesehen haben.

Und den "Bärenstil" kannte ich bisher noch nicht. Wenns vom Shorin Ryu abstammt, dann ist immerhin die Familie klar.

[Quanfa]

Der 10.Dan kriegt von denen einen weissen Gürtel verliehen.


Das finde ich irgendwie cool! =D

[Kumbaja]

Vorstellung von Thorsten Hofheinz שלום מגרמניה mein Name ist Thorsten Hofheinz, ich betreibe seit nun 36 Jahren Kampfkunst. Angefangen habe ich mit Daito Ryu und Tomiki Aikido. Später kam dann Judo und Ju-Jutsu hinzu. Nach ca. 10 Jahren habe ich mein Wissen um Okinawa Kobudo und Shurinji Ryu Kempo Karate erweitert, zwei Jahre später nahm ich Combat Arnis und Takeda Ryu sowie Togakure Ryu hinzu. Ich habe auch einige Jahre Krav Maga und Hisardut in Israel trainiert, wo ich auch als Personenschützer arbeitet. Mehrer Jahre Trainingsaufenthalt in Japan und auf den Philippinen runden meine Erfahrungen ab. Vor ca 10 Jahren bin ich dann meinen eigenen Weg gegangen und habe mein Wissen in den Kampfkünsten und in Combatshooting sowie einer vielzahl von Outdoorsportarten kombiniert und zu Kuma Ryu Aiki So Bu Jutsu Rengokai zusammengeführt. Diese Lehren verbreite ich heute.

Quelle: https://www.xing.com/net/aikido/vors...einz-31589663/

[Kumbaja]

Zitat von TheSky ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer, für mich passenden, Kampfkunst.

Was suchst du den? Da ich auch aus Karlsruhe bin, kann ich dir vielleicht helfen,

gruß
Kumbaja

[ryoma]

"...dann meinen eigenen Weg gegangen und habe mein Wissen in den Kampfkünsten und in Combatshooting sowie einer vielzahl von Outdoorsportarten kombiniert und zu Kuma Ryu Aiki So Bu Jutsu Rengokai zusammengeführt."

Toll, dass auch Combatshooting dazugehört.

Klar ist, dass es KEINEN Bezug zu irgendeiner japanischen Koryû hat.
Wenn man aufmerksam liest, sollte auch klar werden, das diese "Kuma-ryû" nichts mit dem Karate-Stil gleichen Namens aus dem Wiki-Artikel zu tun hat.

Das ganze ist ein moderner Hybrid-Stil mit etwas Japan-Flair gewürzt. Und offenbar kommt noch eine religiöse Komponente dazu, was mich sowieso misstrauisch macht...

Bedenklich finde ich, dass die meisten Tabs auf der Website nach wie vor leer sind. Und dort, wo es Infos gibt, sind es lediglich die üblichen Allgemeinplätze (Aiki Jutsu, Jiu Jitsu ).

Und diese Leute werden mit Sicherheit kein Ba-jutsu unterrichten.

Persönliches Fazit: Klares "no go".

[bugei]

Hmm... zumindest gibt der Herr Hofheinz ja offen zu, daß es sich bei der Kuma Ryu um eine Neukreation aus allem Möglichen handelt. Daß das so offen kommuniziert wird, ist schonmal positiv zu sehen.
Über die "Japanfolklore" kann man sicher geteilter Meinung sein, aber wenns schön macht, es gibt Schlimmeres.

Zitat von Kuma-Ryu Wir zogen uns aus der Öffentlichkeit zurück und sahen uns in der Tradition einer Bruderschaft oder eines Ordens. Das ist bis heute so. Das heißt aber auch, dass man bei uns nicht einfach so Mitglied werden kann. Interessenten sollten bereits zwei Mitglieder der Kuma Ryu kennen, die dann als Pate für den Anwärter dienen. Uns gänzlich Unbekannte müssen über einen gesonderten Antrag um Einlass in den Vorhof unseres Ryus bitten, wo Sie dann längere Zeit geprüft werden, ehe Sie die Chance haben unseren Einweihungsweg zu beschreiten.

Das da zum Beispiel. Das liegt echt in der Ecke, in der man sich eine religiöse Sekte vorstellt. Zugegeben, soweit ich da Ahnung hab, war es bei den japanischen Ryu auch so, daß ein Anwärter eine bzw einen Haufen Prüfung(en) zu bestehen hatte, bevor er vollwertiger Schüler war, bloß sind wir eben nicht im Japan des 15.Jh, sondern in Deutschland im Jahre 2011. Und da gehört sowas nicht hin imho.

Zitat von ryoma Persönliches Fazit: Klares "no go".

Genau

Edit: Bei weiterem Stöbern in der HP taucht dann auch noch Shinto als Religion auf, mitten in Europa. Ich spar mir jetzt längere Ausführungen, aber Shintogläubiger wird man nicht durch Proklamation, wie z.B. beim Christentum, als Shinoist wird man geboren.
Soviel noch dazu.

Edit2: Aus Outdoor, Unterpunkt Tauchen:

Zitat von Kuma-Ryu Solotauchgänge

Wenns so gemeint ist, wie ich es verstehe, nämlich als alleine (ohne Partner) tauchen: absolut verantwortungslos!

Grüße

bugei

[TheSky]

Zitat von Kumbaja Was suchst du den? Da ich auch aus Karlsruhe bin, kann ich dir vielleicht helfen, gruß Kumbaja

Ich dachte da an sowas in Richtung Escrima/Kali/Arnis. Das scheint in Karlsruhe recht verbreitet zu sein. Zumindest hab ich bisher schon 3 oder 4 Schulen/Vereine dazu gefunden.
Interessant fände ich auch was in Richtung Kenjutsu. In dieser Richtung scheint es hier aber nichts zu geben.


Edit:
Ich habe noch folgende Schule gefunden. Link
Kann jemand dieses "Shorinji Ryu" und "Kobudo" einschätzen?
Ich wollte jetzt keinen extra Thread darüber eröffnen.
Scheint beides von einem gewissen "Richard Kim" zu sein. Naja laut der Seite hat dieser Kim ältere Kampfkünste "konserviert".
Beide KK's scheint es in DE häufiger zu geben. Zumindest habe ich dazu mehrere Schulen in DE gefunden.
Das lässt mich zumindest ein bissche hoffen, dass das was seriöses ist. Da ich aber keine Ahnung habe, hoffe ich hier nochmals auf die Erfahrung anderer User. Vielleicht kennt auch jemand speziell die oben genannte Schule in Karlsruhe.

MfG

TheSky

[Kumbaja]

Zitat von TheSky Ich dachte da an sowas in Richtung Escrima/Kali/Arnis. Das scheint in Karlsruhe recht verbreitet zu sein. Zumindest hab ich bisher schon 3 oder 4 Schulen/Vereine dazu gefunden. Interessant fände ich auch was in Richtung Kenjutsu. In dieser Richtung scheint es hier aber nichts zu geben.

Kali und co gibt es einiges in Karlsruhe, einfach alle mal ausprobieren. Kenjutsu gibts in Karlsruhe nicht, nur Kendo und Iaido. Kenjutsu gibts in Heidelberg und Pforzheim. In Heidelberg/Wiesloch gibts Shinto Muso Ryu Jodo, ist auch viel Schwert enthalten, aber Fokus liegt auf Jo. Wenn du mehr wissen willst schick mir ne PM.

Edit: Ich habe noch folgende Schule gefunden. Link Kann jemand dieses "Shorinji Ryu" und "Kobudo" einschätzen? Ich wollte jetzt keinen extra Thread darüber eröffnen. Scheint beides von einem gewissen "Richard Kim" zu sein. Naja laut der Seite hat dieser Kim ältere Kampfkünste "konserviert". Beide KK's scheint es in DE häufiger zu geben. Zumindest habe ich dazu mehrere Schulen in DE gefunden. Das lässt mich zumindest ein bissche hoffen, dass das was seriöses ist. Da ich aber keine Ahnung habe, hoffe ich hier nochmals auf die Erfahrung anderer User. Vielleicht kennt auch jemand speziell die oben genannte Schule in Karlsruhe.

Auch unseriös, ist kein Koryu.

gruß
Kumbaja

[DerUnkurze]

Welche Koryu betreibt denn Karate?

Edit: Damits nicht falsch verstanden wird, ist wohl das Okinawa Kobudo und hat mit Koryu also nix zu tun

[Kumbaja]

In der Shorinji Ryu ist auch Kenjutsu enthalten, neben Karate und Taichi. Ist irgendwie alles da drinne.

[Pyriander]

Zitat von bugei ..., daß ein Anwärter eine bzw einen Haufen Prüfung(en) zu bestehen hatte, bevor er vollwertiger Schüler war, bloß sind wir eben nicht im Japan des 15.Jh, sondern in Deutschland im Jahre 2011. ...

*edit*

[Quanfa]

Scheint sehr japanisch-chinesisch gemixed zu sein das Ganze,

muss das schlecht sein? =D


Kommt darauf an was der TE für Ziele hat.

Wenn es ihm eher um eine Kampfkunst an sich geht, und ihm nicht so wichtig ist, ob sich alles streng an die alten tradtitionellen Strukturen hält, dann kann das doch durchaus was sein, oder?


/SQF

[Kumbaja]

Zitat von ShaolinQuanFa Scheint sehr japanisch-chinesisch gemixed zu sein das Ganze, muss das schlecht sein? =D Kommt darauf an was der TE für Ziele hat. Wenn es ihm eher um eine Kampfkunst an sich geht, und ihm nicht so wichtig ist, ob sich alles streng an die alten tradtitionellen Strukturen hält, dann kann das doch durchaus was sein, oder? /SQF

Wozu heute noch Kenjutsu mit irgendwas mixen? Will man kenjutsu wirklich trainieren sollte man sich an Koryu halten. Und da gehts nicht um tradionellen Strukturen, bzw. was immer du damit meinst.

[Quanfa]

Zitat von Kumbaja Wozu heute noch Kenjutsu mit irgendwas mixen? Will man kenjutsu wirklich trainieren sollte man sich an Koryu halten. Und da gehts nicht um tradionellen Strukturen, bzw. was immer du damit meinst.

Ja an sich hast du schon Recht.

Ich meine, was wenn er nicht genau "Kenjustu" trainieren möchte?

Sondern an sich einfach eine Kampfkunst machen kann. Vielleicht ist das Angebot dort ja gar nicht so schlecht?!

Also ich weiss es nicht, weil ich es nicht kenne, aber ich meine halt nur an sich.

Neuartige Hybridsysteme können durchaus auch gut sein.


/SQF