Kann man einen Angriff vorausahnen?

[bluemonkey]

Zitat von senz dann frage sie doch mal, wo sie den unterschied zwischen pseudo-telepathie und telepathie sehen. und lass dir in dem zusammenhang auch gleich eine klare nachvollziehbare erklärung für telepathie geben.

Ganz einfach in Telepathie würde Information übertragen in Pseudo-Telepathie werden zwar quantenmechanisch gekoppelte Zustände über beliebige Entfernungen beeinflusst, aber eben keine Information übertragen.

Ich glaube nicht, dass die eine Erklärung für Telepathie haben (oder sich darum bemühen), weil es eben keinen wissenschaftlichen Nachweis dieses Phänomens gibt.

[senz]

Zitat von Sportler Nur, weil die das PSEUDO-Telepathie nennen, heißt das doch noch lange nicht, dass die an Telepathie glauben, geschweige denn, dass es Telepathie gibt. Man versucht hier einfach nur einen Sachverhalt zu erklären. Dazu bedient man sich der Worte, die unser Duden hergibt. Dass zwei Teilchen irgendwie "in Verbindung stehen", DAS wird hier erklärt. NICHT, dass du jetzt Gedanken lesen kannst. Nochmal: Telepathie wäre LOCKER mit Funkwellen zu erklären. Wenn jeder von uns nen Sender und ein Radio im Kopf hätte, dann wären wir Telepathen. Tja, nachgekuckt, ausprobiert... Ist nicht so. Die THEORETISCHE Möglichkeit wäre also vorhanden. Sattle aber das Pferd nicht von hinten auf: Du brauchst uns nicht mit Quantenmechanik zu kommen. Du brauchst uns überhaupt nichts zu erklären. ZEIGE uns einfach Telepathie. Aber genau DAS schafft ja seit Jahrhunderten niemand. Es gibt viele, die es behaupten, aber KEINER kann beweisen, dass er Gedanken lesen kann. Die Versuche, die du erwähnt hast sind alle nicht ZWINGEND. Es wurden genug Erklärungen geboten, warum jemand es z.B. hört, wenn jemand sich von hinten anschleicht. Es bringt also nichts, sich hier weiter über die theoretische Möglichkeit von Telepathie zu unterhalten wenn noch KEINER in der Lage war, sie mal zu demonstrieren...

naja -sind wir wieder mal beim leidigen thema. wie oft hast du es probiert, wie oft in deinem leben hast du nach jemandem gesucht, der das kann. wie oft hast du in medien oder wo auch immer gesucht um so etwas zu finden.ich wette nicht mehr als dreimal. und patsch schon existiert das generell nicht.
dein haus und dein garten und das ist die ganze welt- na bravo. noch einmal es existieren überall auf der welt insitute für parapsychologie-auch in deutschland. sage denen doch mal dass es das nicht gibt, woran die forschen. du hast festgestellt, dass niemand es kann- also kann es das nicht geben.
es ist auch so wie ich es vermutet hatte,daher meine frage nach einer erklärung, die ich auch noch nicht bekommen habe.
es ist nie behauptet worden, auch nicht von mir, dass gedanken gelesen werden können. es können bilder in verbindung mit gefühlen übertragen werden. dabei ist es wichtig, dass das gefühl dabei ist, sonst gelingt es nicht die information in den mentalbereich zu transferieren. wenn du also deinen gedanken an eiscreme übermitteln willst,stellst du dir das bild vor und damit in verbindung das gefühl von kälte. auch das gefühl etwas zu schmecken kannst du dir vorstellen. der empfänger wird dann lauter kleine puzzlestückchen bekommen, wie das gefühl von kälte. dann wird er ein paar bilder sehen wie etwas rundes zum beispiel evtl auch übereinandergestapelt. damit fügtsich ein komplettes bild zusammen, was ihn dann daraus schliessen lässt, dass es um eiscreme geht. natürlich sind da noch andere faktoren wichtig, um ein besseres gelingen zuerreichen. kommt doch mal von der mystischen auffasung runter, dass es sich um gedanken lesen handelt. ich habe dir auch versuche geboten bei denen eine physische erklärung nicht mehr möglich ist. sonst hätten wir uns damit nicht mehr beschäftigt. wie zum beispiel der versuch den gegner aus der reihe herauszufinden,der sich einen angriff einfach nur vorstellt. da ist nichts mit hören,sehen,fühlen. auch sind sie nicht zwingend, stimmt. es ist trainingssache-ich muss lernen die signale des unbewussten zu erkennen und zu reagieren darauf. gehst du zum beispiel an der reihe vorbei,kann es sein, dass du das gefühl verspürst nicht mehr weitergehen zu wollen. irgendwas hält dich auf. als anfänger ignoriert man das meist und geht trotzdem weiter, obwohl eben genau da der gegner war. manche verlieren plötzlich ihre laufbahn und driften ab,weil ihr unterbewusstsein schon automatisch die kontrolle über die bewegungen übernommen hat und zum ausweichen zwingt. wieder ein anderer bekommt ein nervöses zucken in der hand, was ihm gefahr anzeigt. du kannst das alles negieren, wie du willst- es ist da und ich kann dir jederzeit beweisen dass auch du es hast, auch wenn du es nicht für wahr haben willst.

du hast nur angst, dass dein mühsam erworbenes wissen über bord schmeissen müsstest und neu anfangen müsstest zu denken. es ist doch einfach alles in ein schubfach und was nicht reinpasst- weg damit-existiert nicht. auch so deine verunglückte erklärung mit den funkwellen. wer sagt denn,dass die atome des menschen nicht auch aus noch kleineren teilchen bestehen und diese wiederum auch noch. woraus sollen sie denn sonst bestehen. wir haben nur noch keinen weg gefunden sie sichtbar nachzuweisen
aber als man das atom mal nachweisen konnte, hatte man auch lange zeit behauptet, es wäre das kleinste teilchen. und so weiter.

[Trinculo]

Zitat von senz ganz nebenbei spreche ich nicht von pseudo-telepathie. was soll das sein- was soll dann telepathie sein?

Bevor es noch Verwechslungen gibt

http://math.galliard.ch/Cryptography...isit02-ptp.pdf

[DeepPurple]

Zitat von SCFudji Ja, man kann einen Angriff vorausahnen. Das ist aber kein geheimnisvoller Budo-Zauber, sondern beinhaltet genaues Wahrnehmen der Umgebung (auch der nicht sichtbaren) durch alle verfügbaren Sinne. Entsprechendes Training und Reaktionsschulung (mit verbundenen Augen) gehören dazu. Darüber hinaus gilt: lieber einmal zu viel reagieren, als einmal zu wenig. SC Fudji Ahrensburg Ju Jutsu

Ganz ohne Telepathie und Quantenmechanik?
Ich bin entsetzt.

Ne Spaß beiseite:
Entzündet hat sichs ja ein bißchen mit der These, dass die Samurai und Ninja mehr oder weniger durch die Bank mittels entsprechendem Training sozusagen "übersinnlich" Angriffe usw. wahrnehmen konnten und dass man mit enstprechendem Training dieses auch heute noch kann.

@senz
Nachdem sich der Samurai- und Ninja-Teil eigentlich schon erledigt hat, kleine Anmerkung von mir:
1. Der weitaus größte Teil des Angriff-erkennens-Fachgebiets läuft ohne "Übersinnliches" ab. Es ist meistens normaler Trainings-Fortschritt, auch Talent des einzelnen (es gibt Leute, die für so was nicht sensibel genug sind).
Was dahinter steckt, wurde bereits mehrfach gepostet (z.B. Trinculo, SC Fudji).
2. Es gibt, das will ich gar nicht leugnen, Menschen, die sehr empfänglich sind für solche Sachen sprich im um beim Thema zu bleiben Angriffe erkennen eine sehr hohe Trefferquote haben. Sei es, dass sie es mehr und besser trainiert haben, sei es, dass sie besonders talentiert sind, sei es, dass sie wirklich irgendwie in der Lage sind, Gefühle oder gar Gedanken zu "empfangen".
3. Der Weg zu letzterem ist allerdings immer noch unbekannt, könnte etwas mit Quantenmechanik zu tun haben, oder auch nicht.
4. Letztendlich gibt es für diese Dinge schwerlich Beweise, sondern nur Beispiele, die man glauben kann oder auch nicht. Es gibt imo aber schon mehr Dinge zwischen Himmel und Erde als ich sehen kann.

Womit wir wieder beim Thema Glaube sind. Der eine tuts, der andere lässts bleiben. Und da uns die Beweise für Deine These fehlen (die sowieso schon teilweise falsifiziert wurde), lassen wirs mehrheitlich bleiben.

Wenn Du uns etwas über Deine Hefter und deren Inhalt und Herkunft verraten würdest, könnten wir usn vielleicht ein besseres Bild machen.

Peter

[senz]

Zitat von bluemonkey Ganz einfach in Telepathie würde Information übertragen in Pseudo-Telepathie werden zwar quantenmechanisch gekoppelte Zustände über beliebige Entfernungen beeinflusst, aber eben keine Information übertragen. Ich glaube nicht, dass die eine Erklärung für Telepathie haben (oder sich darum bemühen), weil es eben keinen wissenschaftlichen Nachweis dieses Phänomens gibt.

hast du dich mal gefragt aus was die quanten bestehen könnten? haben die professoren nachweisen können, aus was die quanten bestehen? was sie beinhalten? Noch was,wenn wir nur aufgrund von wellen gebilde und formen sprich materie wahrnehmen (siehe beispiel mond), kommt die da keine idee? warum nehmen wir etwas, was aus klitzekleinsten teilchen besteht als so etwas grosses wie den mond wahr. und wo ist dann das zwischending zwischen diesen klitzekleinen teilchen die eigentlich sich eigentlich nur in wellen fortbewegen und der physisch wahrnehmbaren materie? wenn doch dies materie auch nur aus diesen teilchen besteht. was ist dann dazwischen? die quantenphysik ist bereits dabei,alles so zu erklären,wie es in der zen lehre schon sehr lange gelehrt wird. vielleicht nicht so detailliert, aber dafür haben wir ja den fortschritt und die weiterentwicklung.
du kannst es drehen wie du willst- die quantenphysik wird sehr viel in nächster zeit aufgreifen und erklären,von dem was ich hier schreibe. sie werden sich die selben fragen stellen, wie ich es eben getan habe. vielleicht glaubst du es dann.

[Sportler]

Zitat von senz ...

Scho recht... "Noch nicht lange aus der Schule draußen"... Zumindest hab ich was in der Schule gelernt und falle nicht auf so offensichtliche Scharlatane rein.

Telepathie: Wirf mir nicht vor, ich hätte nie nach Telepathie gesucht - erstens hast du keine Ahnung, was ich schon alles "gegoogelt" habe, zweitens bist DU es, der uns hier was erzählen will. Wo bleiben also DEINE Beispiele von funktionierender Telepathie?
Bisher hast du NICHTS dazu beigetragen.

Ich muss gerade an Ameisen denken. Die geben Informationen ja über chemische Stoffe weiter. Sprechen können sie nicht. Wenn die Ameisen ein bisschen schlauer wären und sich mit Physik beschäftigen würden, würden sie evtl. bald Luft "entdecken" und danach "Schallwellen".
Alsbald kämen dann die ersten Scharlatane, die erzählen, sie könnten sich über diese Schallwellen unterhalten. Können sie natürlich nicht, sie beweisen es auch nicht. Man muss halt dran glauben.
Parallele zu unserer Diskussion: Wir unterhalten uns über irgendwelche physikalischen Grundlagen, über theoretische Möglichkeiten. So bringen die "Pseudo-sprechenden Ameisen" auch das Argument: Worte sind theoretisch möglich.
Telepathie wäre auch theoretisch möglich - wie schon erwähnt, dazu brauchen wir nichtmal Quantenmechanik.
Aber genausowenig wie eine Ameise sich mit Worten unterhalten kann, kannst du oder sonst jemand Gedanken lesen.
FALLS du uns einen Beweis liefern kannst, dass es doch jemand kann, DANN macht es vielleicht wieder Sinn, über die mögliche Erklärung zu diskutieren.

[Wilf]

Zitat von senz dass mit dem kleinlich sein war eher auf die schreibweise gemeint, die bei mir beanstandet wurde, allerdings habe ich sie haargenau aus dem vorherigen bericht abgeschrieben. aber natürlich diese dinge könnt ihr nicht sehen.

Was Du nun behauptest, stimmt so nicht, denn Du hast ja zu dem Beitrag, in welchem Du mich
als kleinlich bezeichnet hast (Beitrag Nr. 139) mein ganzes vorheriges Post zitiert und darin
kam der Schreibweisen-Vorwurf gar nicht vor, da er ja nicht einmal von mir stammte
- soviel erst einmal zum (v.a. Deinem) oberflächlichen Lesen der Beiträge Anderer
bzw. das wieder einmal arrogant und abschätzig vorgeworfene "Nicht sehen können".
Zudem kam dieser Vorwurf sogar erst einen Beitrag (Nr.140) nach Deiner Behauptung,
dass ich kleinlich sei - was bitte ist das denn jetzt für ein unsauberer Zug von Dir?
Deine Antwort begann auch wie folgt, womit ein Irrtum ausgeschlossen scheint,
schaue ich mir den von Dir gezogenen Gedankenstrich in seinem Kontext an:

Zitat von senz du bist wirklich kleinlich- nützt es dir was wenn ich dir sage, dass ich einfach von einem wissen spreche, was weit vor dem chan- dem zen und auch der yomon kultur spreche?

Zitat von senz ich hatte schon vor einer weile erwähnt, dass dieses wissen keine erfindung ist, sondern es zum menschen dazugehört, weil der mensch eben dazu in der lage ist. daher wirst auch du keinen zeitpunkt festlegen können, wann irgendwas in der richtung begann.

Das könnte man durchaus so stehen lassen, sollte dann aber vielleicht auch nicht
unbedingt ganz konkrete Dinge (z.B. jap. Zen) anführen sondern allgemein bleiben.
Auch das deutsche Kaiserreich wurde erst möglich durch den Lauf der Geschichte
und wer weiß schon, wo nun ganz genau es völlig andershätte laufen können?
Dennoch wird bei deutschem Kaiserreich kaum Einer an die Bronzezeit denken.

Zitat von senz Wenn du schon die ganze zeit nur gegen mich schiesst, dann zeig uns allen doch mal dein wissen. das wissen anderer in frage zu stellen ist einfach- aber wo ist deins?

Dieses Wissen würdest Du nocht nicht richtig erfassen können.
Spaß beiseite: ich behaupte im Gegensatz zu Dir doch gar nicht, ein so ungeheures
Wissen zu besitzen oder werfe den Anderen gar ständig vor, nicht sehen zu können.
Ich muss aber wohl nicht jedem unbedingt Alles glauben, wenn ich nicht überzeugt bin.
Ich meine hiermit ein zweifeln aufgrund (meiner ansicht nach) ungenügender Erklärung.

Zitat von senz weisst du geschichte interessiert mich nicht, welche jahreszahlen bla bla.... und so weiter. ich interessiere mich lieber dafür, was ich aus ihr lernen kann.

Das muss ja auch ein Jeder selbst entscheiden. Ich denke aber dass man
aus der Geschichte/Gegenwart durch zeitliche,kulturelle etc. Einordnung
in der Regel noch ein wenig mehr lernen kann bzw. ohne diese einige
Dinge erst gar nicht richtig erfassen kann und Fehlschlüsse forciert.
So hätte es ein Drittes Reich ohne den Ersten Weltkrieg oder das Scheitern der
Weimarer Republik vielleicht nie gegeben, was eine bewusst isolierte Betrachtung
des Dritten Reiches eigentlich ad absurdum führen würde, auch wenn man dennoch
aus diesem begrenzten, ungenauen Wissen (hinsichtlich des Gesamten) lernen könnte.

Zitat von senz und du kannst hier gegen mich schiessen, wie du willst. ich weiss dass das richtig ist, wa drin steht, weil mein lehrer es mir jederzeit vorgezeigt hat und ich auch den grössten teil bei mir selbst nachweisen konnte. ich habe nicht behauptet, alles bereits zu können, aber ich bin dabei es zu lernen und ich habe bereits dinge erfahren können, die von euch noch nichtmal in betracht gezogen werden. von daher bin ich auf dem weg, den du dir durch deine überheblichkeit, alles besser zu wissen,von vornherein verbaust.

Funktionieren die Dinge bei Dir, ist das doch wunderbar - egal warum/wie sie funktionieren.
Ich halte es allerdings keinesfalls für überheblich zu sagen, dass man eine andere Sicht
über die Dinge hat als Du und seine Gründe nennt. Ich habe auch nie behauptet,
mehr zu wissen als Andere, halte es dennoch für einen Unterschied, Wasser für sich selbst
als Wein wahrzunehmen oder Wasser für die Umwelt offensichtlich in Wein zu verwandeln.

Zitat von senz dennoch brauchen wir nicht differenzieren zwischen, einbildung, äusserer und erlebter realität. die äussere realität nimmst du nicht wahr, solange dein bewusstsein eine andere realität erlebt. also existiert sie in dem moment nicht. oder nimmst du im traum wahr, dass du ja eigentlich schläfst?

Das ist dann ja auch gleich ein gutes Beispiel:
während ich schlafe, was für mich (subjektiv/wild umherfliegend) gar nicht der Fall ist,
nimmt die Umwelt ("objektiv") mich unter Umständen durchaus als Schnarchsack wahr.
Diese zweite Realität ist also zeitgleich vorhanden, wenn auch von mir nicht bemerkt.

Das widerspricht nicht der Aussage, das die Einbildung eine gewisse Macht hat aber Du selbst
sprichst ja beim Messerkampftraining dann von Suggestion (durch sich selbst, also Autosuggestion)
und das hat mit 6. Sinn dann auch wieder so gar nichts zu tun, was das Erspüren echter Gefahr betrifft.

Zitat von senz ich habe leider die äussere realität nicht erkannt, dass sich hier keiner befindet, der sich wirklich für kampfkunst interessiert. aber was solls- ist interessant, wie so der ein oder andere reagiert.

Da stellt sich auch mir wieder einmal die Frage nach der Überheblichkeit Einzelner.


Gruß aus Berlin,
Wilf Mücke

[bluemonkey]

Zitat von senz naja -sind wir wieder mal beim leidigen thema. wie oft hast du es probiert, wie oft in deinem leben hast du nach jemandem gesucht, der das kann. wie oft hast du in medien oder wo auch immer gesucht um so etwas zu finden.ich wette nicht mehr als dreimal. und patsch schon existiert das generell nicht.

wie gesagt, in den USA kann man sich 'ne Million abholen, wenn man das kann. Trotzdem findet sich keiner

Zitat von senz noch einmal es existieren überall auf der welt insitute für parapsychologie-auch in deutschland. sage denen doch mal dass es das nicht gibt, woran die forschen.

Es gibt auch Institute für Theologie

Zitat von senz ich habe dir auch versuche geboten bei denen eine physische erklärung nicht mehr möglich ist. sonst hätten wir uns damit nicht mehr beschäftigt. wie zum beispiel der versuch den gegner aus der reihe herauszufinden,der sich einen angriff einfach nur vorstellt. da ist nichts mit hören,sehen,fühlen.

Es könnte sein, dass derjenige in der Reihe, der agressiv sein soll, unbewußt kaum wahrnehmbare Geräusche macht (anders atmet), es könnte sogar sein, dass er aufgrund der suggerierten Emotion bestimmte Duftstoffe absondert, die warhgenommen werden. Es kann sein, dass die Person, die den Versuch durchführt, und eventuell den Probanten führt (weil, der sieht ja nix), unbewußte Signale (nicht telephatisch) aussendet, es kann sogar sein, dass die Binde nicht ganz dicht ist, oder dass man bei genügend vielen Versuchen nicht über ein Zufallsergebnis hinauskommt.

alternativer Versuchsaufbau:

Veruchsperson in einem Raum, Ein Sender der Emotionen in einem anderen.
Die Räume sind Schall-, Blick- (zumindest (Empfänger->Sender), und Luftdicht voneinander getrennt.
Der Sender würfelt, nachdem er in den Raum gekommen ist, ob er sendet oder nicht.
Diese Experiment wird mindestens 100 mal durchgeführt.

[senz]

Zitat von DeepPurple Ganz ohne Telepathie und Quantenmechanik? Ich bin entsetzt. Ne Spaß beiseite: Entzündet hat sichs ja ein bißchen mit der These, dass die Samurai und Ninja mehr oder weniger durch die Bank mittels entsprechendem Training sozusagen "übersinnlich" Angriffe usw. wahrnehmen konnten und dass man mit enstprechendem Training dieses auch heute noch kann. @senz Nachdem sich der Samurai- und Ninja-Teil eigentlich schon erledigt hat, kleine Anmerkung von mir: 1. Der weitaus größte Teil des Angriff-erkennens-Fachgebiets läuft ohne wird "Übersinnliches" ab. Es ist meistens normaler Trainings-Fortschritt, auch Talent des einzelnen (es gibt Leute, die für so was nicht sensibel genug sind). Was dahinter steckt, wurde bereits mehrfach gepostet (z.B. Trinculo, SC Fudji). 2. Es gibt, das will ich gar nicht leugnen, Menschen, die sehr empfänglich sind für solche Sachen sprich im um beim Thema zu bleiben Angriffe erkennen eine sehr hohe Trefferquote haben. Sei es, dass sie es mehr und besser trainiert haben, sei es, dass sie besonders talentiert sind, sei es, dass sie wirklich irgendwie in der Lage sind, Gefühle oder gar Gedanken zu "empfangen". 3. Der Weg zu letzterem ist allerdings immer noch unbekannt, könnte etwas mit Quantenmechanik zu tun haben, oder auch nicht. 4. Letztendlich gibt es für diese Dinge schwerlich Beweise, sondern nur Beispiele, die man glauben kann oder auch nicht. Es gibt imo aber schon mehr Dinge zwischen Himmel und Erde als ich sehen kann. Womit wir wieder beim Thema Glaube sind. Der eine tuts, der andere lässts bleiben. Und da uns die Beweise für Deine These fehlen (die sowieso schon teilweise falsifiziert wurde), lassen wirs mehrheitlich bleiben. Wenn Du uns etwas über Deine Hefter und deren Inhalt und Herkunft verraten würdest, könnten wir usn vielleicht ein besseres Bild machen. Peter

hallo peter,
schön mal wieder was von dir zu hören.

zu 1.
den begriff übersinnlich habt ihr in die diskussion gebracht. du wirst keinen einzigen bericht von mir finden, indem ich dieses auch nur erwähnt habe.
im gegenteil, ich habe es versucht erklärbar zu machen,so wie ich es dir schonmal geschrieben habe,anhand der zen-sichtweise auf die welt und deren entstehung. ich habe geschrieben, dass es nur nicht in die westliche denkweise hineinpasst,weil diese schon einen grundsätzlichen faktor in der entstehung der welt verneint.das ist die feinstoffliche welt- eben genau das wohin sich gerade die quantenphysik bewegt. eine welt ausserhalb der materie. ich habe erklärt anhand von vielen beispielen, dass der mensch eben noch einen anderen sinn hat um informationen zu emfpangen. damit gehört der sinn für mich zum menschen dazu, weil der mensch nichts übersinnliches oder übernatürliches vollbringen kann. denn das würde bedeuten, dass er sich über seine natur erhebt. und davor werde ich mich hüten, das zu behaupten.
das mit dem talent- gebe ich dir vollkommen recht, aber das was ich hier geschrieben habe ist ein lehrsystem, diese fähigkeiten zuerlernen. auch damit dürfte deren übersinnlichkeit dahin sein.
das was dazu gepostet wurde mag auf die aufgeführten videos evtl. zutreffen,aber wer hat diese behauptungen wiederum belegt?
desweiteren hatte diese gezeigten versuche etwas abgeändert,so dass physische wahrnehmungsmöglichkeiten eben nicht mehr vorhanden sind. wennauch nur einer es mal ausprobiert hätte. danach kann man daran arbeiten wie man diese ergebnisse verbessert.
ich habe beschrieben, symbole auf einem blatt papier nachzuzeichnen mit verbundenen augen. da wurde ich auch ausgelacht und ins mystische abgeschoben. versteht ihr nicht- ihr selber verklärt es zum mysterium, indem ihr die erklärungen von vornherein ablehnt- kann ja nicht sein,weil nicht in der schule gelernt.

zu 3.
es gibt in der zen-lehre eine komplette erklärungen für all diese phänomene die ja da sind. aufgrund dieser erklärungen ist es möglich, diese nachvollziehbar und wiederholbar zu machen. sprich training. ob das nun die einzig richtige erklärung ist dafür wird im zen nie behauptet, da es keine absolute wahrheit gibt. aber wenn etwas in der praxis funktioniert, kann man es doch schonmal als richtig anerkennen. was muss es denn noch um anerkannt zu werden als in der praxis nachgewiesen zu werden.

und wenn du schreibst, dass es leute gibt, die evtl. gedanken oder gefühle mitbekommen können, dann ist doch die praxis da. es fehlt nur noch die theorie. aber wer will denn praktische ergebnisse verleugnen?
auch habe ich genügend beispiele aus dem täglichen leben gebracht- die praxis sind. und nur weil wir keine theoretische erklärung dafür haben, verleugnen wir tatsachen? Ist das wissenschaft?

es hat nichts mit glaube zu tun, wenn etwas in der praxis funktioniert. ihr versucht das ganze doch in die religiöse nicht erklärbare ecke zuschieben nicht ich.

du hast recht- die quantenphysik halte ich am ehesten geeignet, diese phänomene irgendwann mal erklären zu können.

[Trinculo]

Zitat von senz hast du dich mal gefragt aus was die quanten bestehen könnten? haben die professoren nachweisen können, aus was die quanten bestehen? was sie beinhalten?

Aus was besteht denn ein Liter? Oder ein Gramm? Du qualifizierst Dich gerade mächtig

[gion toji]

Zitat von Trinculo Aus was besteht denn ein Liter? Oder ein Gramm? Du qualifizierst Dich gerade mächtig

aus klitzekleinen Teilchen, die sich in Wellen fortbewegen. Hoffentlich werden die von den ganzen Wellen nicht seekrank

[pilgrim]

Können eigentlich Kampfkünstler, deren KK nicht auf Zen, sondern auf einer anderen Religion aufgebaut ist, keine Angriffe vorausahnen?
(Also, wenn sie außerdem - wie ich z.B. - keine bis wenig Ahnung von Quantenmechnik haben.)

[DeepPurple]

@senz
1. Ich nehme Phänomene zur Kenntnis, wenn ich sie sehe/erfahre bzw. durch glaubhafte Quelle erfahre.

Die dahinter stehenden Gestzmäßigkeiten sind Glaubensfrage (Theore), solangen nicht bewiesen oder widerlegt.

Übrigens:
(Ich habe Übersinnlich in "" geschrieben, weil ich Worte sparen will, nicht der Bedeutung wegen.)

2. Aus was könnten Quanten tatsächlich bestehen und was hilft uns das hier?

@pilgrim
Es geht hier um universale Naturgesetze, die für alle Menschen gelten. Hoff ich.

Peter

[bluemonkey]

Zitat von pilgrim Können eigentlich Kampfkünstler, deren KK nicht auf Zen, sondern auf einer anderen Religion aufgebaut ist, keine Angriffe vorausahnen?

Mit "Zen" ist hier IMHO nicht das gemeint, was die meisten Leute unter Zen verstehen (eine Richtung des Buddhismus), sondern offensichtlich etwas tieferliegendes, mystisches und jedem Menschen zugängliches.
Ueshiba war ja Shintoist (und wohl selber ein Gott?), und dem kündigten sich
Angriffe (selbst mit Gewehrkugeln) durch Lichtblitze an (obwohl man beim Schießen eigentlich nicht sonderlich aggressiv sein muss).

[tsange]

Zitat von senz ich habe nie etwas gegenteiliges behauptet. man liest nur meine beiträge nicht so wie sie geschrieben sind, sondern in eben subjektiver realität.

das ist das los aller postings. warum sollst du's besser haben als wir alle :-)

dennoch brauchen wir nicht differenzieren zwischen, einbildung, äusserer und erlebter realität.

doch, ich brauch das. glaub mir das bitte.

die äussere realität nimmst du nicht wahr, solange dein bewusstsein eine andere realität erlebt.

richtig. deshalb nenn ich das eine die erlebte realität und das andere die äußere realität.

also existiert sie in dem moment nicht.

eben doch. sie wird nur nicht von mir abgebildet.

oder nimmst du im traum wahr, dass du ja eigentlich schläfst?

teilweise, ja. ich ahne im traum, dass es ein traum ist. es ist nichts dominierendes oder klares, aber wenn mich im traum etwas stört, fällt mir ein, dass es nur ein traum ist und dass ich cheaten kann.

die sogenannte äussere realität,wie du sie bezeichnest ist der sogenannte physische bereich in der zen lehre.

ja, das habe ich deinen postings entnommen - physischer bereich und mentaler bereich. und dass der mentale bereich sehr anstrengend sein soll.

nur: ich bin nicht buddhistin und verstehe nichts von zen. ich denke, deine einteilung wird für dich funktionieren, da sie für dich in eine komplette lebensanschauung und art des seins und erlebens eingebettet ist. für mich funktioniert das so definitiv nicht und ist auch nicht wirklich nachvollziehbar. ich sehe keinen sinn darin, realität als begrenzt durch meine wahrnehmung zu behaupten (es spricht ja alles dafür, dass es eine außenrealität gibt), und innerhalb dieser auf mich beschränkten realität zwischen physisch und mental zu unterscheiden. ich denke, dass alles, was in meinem hirn an abbildung geschieht (also auch abbildung von physischen dingen), zwangsläufig mein mentaler vorgang - erlebte realität - ist, während alles, was auch ohne meine abbildung vorhanden ist (physisch oder nicht-physisch, z.b. gedanken anderer leute) außenrealität ist, die ich z.t. abbilde, z.t. nicht abbilde.

wenn du in der schule ichtig geträumt hast, hast du erst den lehrer wieder wahrgenommen, als er deinen namen geschrien hat oder die kreide geflogen kam,richtig.

eben. wenn der lehrer aufgrund meiner nichtwahrnehmung nichtexistent geworden wäre, hätte er weder schreien, noch kreide werfen können.

natürlich solltest du lernen, wann du es dir leisten kannst, in den mentalen bereich abzudriften oder wann es besser ist, lieber im physischen bereich zu bleiben. das hat dann einfach was mit vernunft zu tun mehr nicht.

das ist so entweder-oder. entweder ganz verinnerlicht oder so dezidiert konkret, dass mental-informationen kaum mehr durchdringen. ich stell mir das gar nicht lebbar vor.

verstehe ich nicht, warum du dann den bezug zum topic nicht herstellen kannst. im training ist es sehr wohl nützlich für den anfänger eine gesteigerte gefahr sich aufzubauen in seiner vorstellung. nehmen wir doch einfach das beispiel du übst die abwehr eines messerangriffs. dann probier es doch einfach mal aus, den unterschied ohne einbildung und einmal mit einbildung. stell dir vor es ist ein reales scharfes messer und der gegner ist bereit, auf dich einzustechen ohne rücksicht und verluste. und dann beobachte dich selber wie du reagierst.

ich funktioniere erfahrungsgemäß sehr gut unter stress. aber ich lerne besser außerhalb von stress.

diese vorstellung wird deiner mentalebene die information einer echten gefahr suggerieren. die mentalebene kann das jedoch nicht unterscheiden,ob es echt ist oder nicht, solange diese information als solche von deinem bewusstsein kommt und deine mentalebene es gewohnt ist, informationen aus deinem bewusstsein als real anzuerkennen.

ich denk doch nicht dran, meine mentalebene so gehirnzuwaschen, dass sie einbildung mit außenrealität verwechselt. damit beraub ich mich doch einer wesentlichen und (auch für meine sicherheit) sehr nützlichen informationsquelle.
wenn ich einen fake-angriff für bare münze nehmen soll, muss das schon wer anderer für mich faken.

damit wird sie sich auf diese informationen einstellen und diese als störfaktor oder als bedrohung ansehen und daher eingreifen, falls eine ähnliche information von irgendwo her kommt. daher ist sie auch in der lage bedrohliche aggressive informationen von anderen als gefahr zu erkennen

aber die "signatur" von affekten kennt man doch von haus aus. was brauch ich mir da tödliche angriffe einzubilden, um etwas wiederzuerkennen, was in mir wie in jedem anderen menschen drin ist und von dem daher sowieso bekannt ist, wie sichs anfühlt? aggression kann jeder wiedererkennen. nur nicht unbedingt, wann genau und vor allem wo genau einem aus dem nichts heraus ein schlag oder ein stich zugedacht wird.

und wird eher reagieren als dein bewusstsein es wahrnimmt. das nennen wir dann eine mentale information mit direkter rückwirkung im physischen bereich. wir handeln also unbewusst.

ich lass das mal so stehen. ich halte es für möglich, kanns aber nicht überprüfen. ich denke, wenn es auf diese weise möglich ist, muss auch schonender zu kriegen sein.