Ninjutsu in Hamburg - ist das Bujinkan Dojo authentisch???

[Harri]

Hi Leute!

Ich hab an anderer Stelle erfahren, dass das Bujinkan Dojo Hamburg nicht ganz authentisch ist.
Was meint ihr dazu?

ThX

[Kudos]

Was ist überhaupt "authentisch" (für Dich)?

[Aguirre]

Zitat von Kudos Was ist überhaupt "authentisch" (für Dich)?

Die Frage wollte ich auch gerade stellen. In den japanischen Kampkünsten heißt authentisch in der Regel ja soviel wie den kleinen Zeh beim Fußtritt exakt so abzuspreizen, wie es der Urgroßmeister vor 250 Jahren auch schon getan hat.

[Harri]

ich stell die Frage anders:

Wird Ninjutsu hier so gelehrt wie das Hatsumi Masaaki macht oder ist es bloß dieses "Fake-Ninjutsu" aus Film und Fernsehen?


Grüße!

[john]

Hatsumi unterrichtet nicht bei uns falls du das meinst. Aber was wir machen ist alles andere als "Fake". Mit der Authentizität, sieht es folgendermaßen aus: Hatsumi-Doron-Moshe-Charlie.

[Wilf]

@ Harri:
Zunächst einmal möchte ich betonen, daß ich Charlie noch ein wenig von früher kenne
und ihn - trotz sehr unterschiedlicher Einstellung zum Bujinkan - wirklich sehr schätze.
Gleiches gilt für Moshe Kastiel, der uns hier in Berlin ein paar Jahre (mit-)unterrichtete.
Kämpfen wirst Du dort sicherlich mehr als gut lernen.

Eine kurze ehrliche Antwort auf:

Wird Ninjutsu hier so gelehrt wie das Hatsumi Masaaki macht

Vermutlich nicht, bzw.nur als ein kleinerer Bestandteil von mehreren.
"Traditionell" wird man eher in Hamburg Buchholz unterrichten:
http://www.bujinkan-fl.de/buchholz/

Es ist letztlich auch eine Frage der eigenen Interessen und Voprlieben.
Schau`Dir doch evtl. mal Beide an und entscheide hinterher, was paßt.

Lieben Gruß,
Wilf
Kubushi-Tengu Dojo

[Patrice Nouel]

Zitat von Wilf @ Harri: Eine kurze ehrliche Antwort auf:Vermutlich nicht, bzw.nur als ein kleinerer Bestandteil von mehreren. "Traditionell" wird man eher in Hamburg Buchholz unterrichten: http://www.bujinkan-fl.de/buchholz/Kubushi-Tengu Dojo[/url]

Ich war mal bei Charli und habe mir das angesehen.
Frage an dich: Was ist da Nicht authentisch ???

Sportlicher Gruß

[kennin]

Es dreht sich hier nicht um Qualität, denn die bieten Moshe und Charlie GANZ gewiss.
Es geht darum dass Moshe und Co einiges unterrichten welches nicht im Curriculum des Bujinkan existent ist. Authentisch ist es dann jedoch nicht.
Ob das nun "gut" sei oder nicht sei dahin gestellt. Das muss jeder für sich ausmachen.

Vergleicht es mit mittelalterlichen Schwertkampf. Wenn man wirklich nur das studiert, möchte man auch nicht unbedingt Säbeltechniken erlernen um sie mit dem Schwert ein zu setzen, sondern man möchte das Schwert führen so wie es vor 700 Jahren geführt worden ist.
Wenn ich aber lernen will wie man eine Klingenwaffe führt und mir der historische Aspekt dabei wirklich schnurzpiepe ist, dann is das wiederum egal.

[Harri]

THX für eure Hilfe
Ich guck mir mal das Dojo in Buchholz an...


cya

[Wilf]

Zitat von Patrice Nouel Ich war mal bei Charli und habe mir das angesehen. Frage an dich: Was ist da Nicht authentisch ???...

Hallo Patrice.
Leider kann ich nicht auf diese Frage antworten, da ich sowohl meinen alten,
als auch meinen neuen Lehrern gegenüber sehr verpflichtet bin / mich fühle.

Ich habe selbst ein kleines Dojo, welches sich eher an "Hatsumi Sokes Stil" orientiert,
bewege mich aber auch oft genug in der Famile eines von Herrn Kastiels Schwarzgurten.
Nur soviel:
selbst einige von Herrn Kastiels Schülern (Dojoleiter) haben eine Abspaltung vom Bujinkan vorgeschlagen.
Ansonsten hat Kennin es schon ganz gut erklärt.
Letztlich - wie bereits gesagt - bleibt es eine Frage der eigenen Vorlieben und wenn man
sich mehrmals (überspitzt) die Dojo "Moshe"/"Bujinkan"angeschaut hat, wird man den Unterschied erkennen.

Gruß aus Berlin,
Wilf
Kubushi-Tengu Dojo

[Harri]

Worin besteht denn der Unterschied??? Was wird von Moshe und Charlie unterrichtet was Hatsumi nicht macht und umgekehrt?


cya

[Harri]

gibt es eigendlich ein Shinkendo Dojo in Hamburg?

[kennin]

Moshe hat in seinem Training etliche chinesische Sachen und Ideen und Techniken aus andere Stile integriert.

[vicente]

Zitat von Harri ich stell die Frage anders: Wird Ninjutsu hier so gelehrt wie das Hatsumi Masaaki macht oder ist es bloß dieses "Fake-Ninjutsu" aus Film und Fernsehen? Grüße!

Das ist bestimmt wenn du wirklich mal kämpfen lernen willst
und bereit bist auch schmerzen auf dich zu nehmen.

Dann ist Charlie der richtige für.
Charlie ist mithin eine der wenigen Trainern in Deutschland meiner Meinung
der wirklich noch was zeigen kann.

Und du lernst ninjutsu noch auf ganz ein anderen level als die schüler von hatsumi

[vicente]

So viele unterschiede haben Moshe und Charlie nicht

charlie hat bei moshe gelernt.
Klar die erfahrung schon mal und wie gesagt moshe bringt viele chinesische künste mit.