Paul Belous

[F-factory]

Zitat von tom herold ... inzwischen wurde, wie ich aus sicherer quelle weiß, ein weiterer wechsel zum krav maga vorgenommen (noch nicht überall). wenn man sich ansieht, was noch heute unetr "jiu jitsu" in deutschland verstanden wird (und ich kenne unzählige trainingsgruppen, so daß ich doch denke, diesbezüglich einen guten querschnitt erlebt zu haben) dann war der wechsel der sek/mek zwingend notwendig. ob nun die umstellung auf krav maga ebenso notwendig ist, kann ich nicht sagen...

Ui!
Das hört sich richtig interessant an. Kannst Du mehr verraten? Welche Verbände werden in die KM-Ausbildung der SEK eingebunden??? Welche Standorte? Mehr als nur ein paar Lehrgänge?

Ich finde es bemerkenswert, wie viel Energie Du ihn das setzt was Du schreibst (NICHT ironisch).

Ist zwar das komplett falsche Forum dafür aber interessieren würde es mich trotzdem...

PS. Paul Belous unterrichtet mit 82 Jahren noch? Respekt!

[tom herold]

@kennin: das ist absolut richtig. meine kritik bezog sich auch ausschließlich auf jene "selbstgebackenen" systeme, die munter überall anleihen aufnehmen, (um es einmal vorsichtig auszudrücken), ohne dabei solide grundlagen vorweisen zu können.
natürlich weiß ich (auch dank deiner beiträge!), daß einige wenige ryu des koryu das kyudan-system übernommen haben. warum auch nicht? es ist ziemlich praktisch.
Aber wie gesagt, meine kritik bezieht sich auf jene, die undifferenziert "jiu jitsu" zu praktizieren meinen und sich weder von einer ryu des koryu herleiten können noch sonstige solide grundlagen haben - so etwas wie "gaijin goshinjutsu" gibt es nun einmal nicht, jedenfalls nicht im sinne derer, die da munter "jiu-jitsu/ju-jitsu/jiu-jutsu-systeme" fabrizieren.
nur DARAN habe ich kritik geübt, um das noch einmal klarzustellen.
@factory: ich habe, wie schon erwähnt, (noch!) keine detaillierten kenntnisse bezüglich einer solchen umstellung, es gibt da doch ziemlich viel geheimniskrämerei ...
mal sehen, was ich über meine kontakte da noch herausfinden kann. möglicherweise ist es ja am ende doch nur ein gerücht - das allerdings glaube ich nicht.
mfg
tom

[AWo01]

Zitat von tom herold unabhängig davon, was paul belous nun kann oder nicht kann - (und ich betone nochmal, daß ich den mann nur auf video-mitschnitten gesehen habe, von dem dort gezeigten jedoch nicht beeindruckt war) - finde ich es nach wie vor fragwürdig, sich auf die schulen des koryu bujutsu zu berufen und dann dan-grade zu vergeben bzw. zu tragen. noch fragwürdiger finde ich es allerdings, sich auf etwas nichtexistentes wie das "gaijin goshinjutsu" zu berufen.

Wenn sich das jetzt auf PB bezieht, würde mich einmal interessieren wo das herkommt. Bei uns (also bei PB) wird sich auf gar keine Schule bezogen und es werden auch keine Dan Grade in Bezug oder in Berufung auf irgendwelche Schulen o.ä. vergeben.
Und, was waren dass denn für Videoausschnitte?

Zitat von tom herold @awo01: zum thema "sek-ausbildung" noch einmal dies - erstens hat ein solches team völlig andere strategien und völlig andere taktische ziele als jemand, der ks / kk als sport oder sv betreibt. das sollte eigentlich bekannt sein.

Vollkommen klar, deshalb hat man sich damals für PB entschieden. Er hat einen entsprechenden Hintergrund (der in dem Fall nicht auf Erich Rahn basiert) und das wollte man sich zu nutzen machen.

Zitat von tom herold zweitens fand der wechsel zum wing chun und dessen verschiedenen derivaten aus gutem grunde statt - und dieser grund war doch ein etwas anderer als der, daß es einfach "modisch chic" wurde, wt/wc/vc etc. zu betreiben.

Auch das ist richtig. Es passierte aber völlig losgelöst von PB. Schon allein weil zwischen dem Wechsel etliche Jahre liegen. Das es aus modischen Gründen geschehen sein soll, habe ich ja nicht behauptet.

Zitat von tom herold kann ich nicht sagen. ich halte es nicht für soooo unbedingt erwähnenswert, daß dieser oder jener angebliche oder tatsächliche meister hier und da auch polizei / heer etc. pp. unterrichtet hat. falls dies nämlich nicht seine berufliche hauptaufgabe war, sondern nur "nebenberuflich" und damit zeitlich begrenzt stattfand, halte ich es für schlechten stil, das so demonstrativ herauszustellen.

In der Tat, das sollte man nicht überbewerten. Diese Info war ja ursprünglich nicht von mir, ich würde so etwas auch nicht herausstellen wollen, da wie Du schon erwähnt hast, viele das auch nebenbei machen oder sogar "Polizeitrainer" angeben, wenn sie Beamte im privaten trainieren. In Bezug auf PB war das aber eine ganze offizielle Sache. Er wurde von der Behörde angesprochen und nicht umgekehrt. Die zeitliche Begrenzung lag eher bei der Behörde (Trainingspensum, Einsätze). Da war eher zeitliche Flexibilität als Quantität gefragt.

Gruß
AWo

[AWo01]

Zitat von F-factory PS. Paul Belous unterrichtet mit 82 Jahren noch? Respekt!

83. 4 x die Woche.

Gruß
AWo

[F-factory]

Zitat von AWo01 83. 4 x die Woche. Gruß AWo

Hammer!

[tom herold]

@awo01: dann gebe ich gern zu, in bezug auf den guten mann diversen ungenauigkeiten und fehlinformationen aufgesessen zu sein. das ist etwas, daß ich bei anderen immer kritisiere - ich gebe zu, daß auch ich nicht perfekt bin (hab ich auch nie behauptet). aber ich bin, wie gesagt, lernfähig und an belegbaren informationen immer interessiert. du hast es nun geschafft, mich auf den mann neugierig zu machen, und ich will da nun mal das tun, was ich selbst von anderen fordere: ich bemühe mich, unvoreingenommen zu sein.
ich würde mich freuen, wenn wir, statt uns zu streiten, miteinander in kontakt kommen könnten - das scheint mir immer die beste möglichkeit zu sein, aus erster hand wissen zu erwerben
mfg
tom

[Templer]

Das Rätselraten um das Tempelboxen kann jeder für sich beenden, indem er einfach Kontakt aufnimmt und nach Köln fährt. Dort mitzutrainieren lohnt sich für alle, die wissen wollen, ob das, was sie an KK oder KS praktizieren, im Realfall auch was taugt.

[The ice Angel]

Ich weiß nicht was hier teilweise die leute denken aber Jiu-Jitzu ist ein feststehender asiatischer Ausdruck... Auf deutsch übersetzt: Die sanfte Kunst... Ich führe diese Kampfsportart schon diverse Jahre durch und kann nun wirklich anzweifeln das dieser Begriff falsch ist... Ju Jutsu ist eine andere Kampfsportart... zwar ähnlich aber nicht das selbe
Und zu Paul Belous werde ich am 26.4.2008 gehen... da bietet er wieder mal einen lehrgang an

[FireFlea]

Zitat von The ice Angel Ich weiß nicht was hier teilweise die leute denken aber Jiu-Jitzu ist ein feststehender asiatischer Ausdruck... Auf deutsch übersetzt: Die sanfte Kunst... Ich führe diese Kampfsportart schon diverse Jahre durch und kann nun wirklich anzweifeln das dieser Begriff falsch ist... Ju Jutsu ist eine andere Kampfsportart... zwar ähnlich aber nicht das selbe Und zu Paul Belous werde ich am 26.4.2008 gehen... da bietet er wieder mal einen lehrgang an

Wurde schon mindestens 1 Million Mal diskutiert, zuletzt hier:

Unterschied ju jutsu und jiu jitsu

Jū Jutsu und Jiu Jitsu sind unterschiedliche Umschriften für "sanfte Kunst" - auf japanisch 柔術. Sprachlich ist die Umschrift Jū Jutsu richtig.