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  #1  
Alt 24-02-2006, 23:39
Benutzerbild von maxwell
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Kampfkunst: Jujitsu & Tae Kwon Do
 
Registrierungsdatum: 09.02.2005
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Smile Unterschied zwischen Judo Pre & Post World War 2

Hallo ,

weiß jemand vielleicht ,wo ist der Unterschied zwischen Judo Pre-WW2 und Post-WW2 ?

Kann man Judo Pre-WW2 in Deutschland noch trainieren?

Danke
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  #2  
Alt 25-02-2006, 10:34
Benutzerbild von mykatharsis
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Ich glaube Judo war als solches vor dem 2.WK gar nicht bekannt, zumindest nicht in D. Jiu Jitsu schon und aus dem hat sich Judo eigentlich entwickelt. Es gab hier mal ein Video, wahrscheinlich aus den 30er Jahren, wo JJ-Techniken vorgefuehrt wurden. Die waren mit den heutigen praktisch identisch, was auch von vielen bestaetigt wurde. Ich glaube also, dass sich das mit Judo aehnlich verhaelt.

Hab aber auch schonmal gehoert, dass das Judo damals eher noch wie Jiu Jitsu war, also auch mit Schlagen und Treten und das erst spaeter versportlicht wurde.
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  #3  
Alt 25-02-2006, 17:57
Benutzerbild von Mr.Fister
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Kampfkunst: raging bull-shitsu
 
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... das pre-ww2 judo war in der tat eher ne art allkampfmethode, wo auch kicks und schläge mit drin waren und die auch tatsächlich trainiert wurden...

fister
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Es muss kein Spass sein, um Spass zu machen. Mark Twight
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  #4  
Alt 25-02-2006, 18:46
Benutzerbild von El Loco
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Zitat:
Zitat von Mr.Fister
... das pre-ww2 judo war in der tat eher ne art allkampfmethode, wo auch kicks und schläge mit drin waren und die auch tatsächlich trainiert wurden...

fister
Yep, hab ich auch gehört, so war angeblich das ursprüngliche Kodokan-Judo...
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  #5  
Alt 25-02-2006, 22:27
Benutzerbild von Mr.Fister
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: raging bull-shitsu
 
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diese art von judo wird und wurde im us-raum oftmals als combat-judo bezeichnet, siehe unter andererm die bücher american combat judo von cosneck oder combat judo von carlin ...

fister
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  #6  
Alt 25-02-2006, 22:56
Benutzerbild von maxwell
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Kampfkunst: Jujitsu & Tae Kwon Do
 
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Ich hab das Buch "Kodokan Judo" von Jigoro Kano .... Das Buch beschreibt die Techniken von post WW-2 ....leider ...
Auch das Buch "Canon of Judo" ....

Wenn in USA Combat Judo bezeichnet wird , dann wie ist in Deutschland ??

Ich hab Judo an der Uni Hochschulsport bei mir nachgefragt.... die machen sportliche Judo ... sogar ohne/ganz ganz wenig Kata .... denn Kata ist für Wettkampf nutzlos ......
Ich find persönlich schade ,daß heutzutage man Judo treibt , nur Wettkampf zu gewinnen.
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  #7  
Alt 25-02-2006, 23:26
Benutzerbild von Mr.Fister
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... in deutschland wirst du mühe haben, derartiges judo zu finden...

am nähesten käme dem wohl eine vernünftige schule, wo eines der ju jutsu systeme entsprechend trainiert wird...

fister
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  #8  
Alt 28-02-2006, 12:12
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Beiträge: 429
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Zitat:
Zitat von maxwell
Hallo ,

weiß jemand vielleicht ,wo ist der Unterschied zwischen Judo Pre-WW2 und Post-WW2 ?

Kann man Judo Pre-WW2 in Deutschland noch trainieren?

Danke
na endlich interessiert sich mal einer dafür! infos findest du unter www. judo-preetz.de, dort solltest du, wenn du an historisch belegbaren fakten interessiert bist, unter "kolumne", "judo history" und "speakers corner" nachlesen - das wird interessant, soviel verspreche ich dir. diese art des dort beschriebenen traditionellen kodokan judo trainieren wir seit jahren und haben u.a. auch gute kontakte nach japan.
ich hoffe, ich konnte dir helfen :-)
grüße
tom herold
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  #9  
Alt 01-03-2006, 09:25
leopan8
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Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Hy

Viele moderne Jiu/Ju Jitsu/Jutsu usw. Stile haben sich aus dem Kodokan JuJutsu/Judo entwickelt.(Brasilianisches Jiu Jitsu usw.)
Kano hat mehrere Jujutsu Ryu studiert(vorrangig Tenshin Shinyo Ryu,Kito Ryu) und aus der Synthese der Schulen enstand das Kodokan Judo.
Mit der Zeit wurden aber durch die vorrangig sportliche Judo Ausübung die alten Methoden in den Hintergrund gerrückt bzw. weggelassen.
In den Judo Kata sind noch Techniken,Prinzipien aus dem JuJustu sichtbar.

Siehe Geschichte des Gendai JuJutsu/Jiu Jitsu und Judo in Europa,Weltweit!
http://www.dschiu-dschitsu.de/

http://de.wikipedia.org/wiki/Judo

http://www.judoinfo.com/


und der Koryu -Bujutsu/Jujutsu Ryu:
http://www.page-five.de/TENSHU/index.html

http://www.koryu.com/


Zitat:
Judo Pre-WW2 und Post-WW2
Unterschied:
Vor: Ate/Atemi Waza,Katame Waza,Nage Waza,Ne waza> Kata ,Sv(Goshin)- Freikampf(Randori)- Wettkampf(Shiai)

Nach: Ausrichtung auf Sport: Katame Waza,Nage Waza,Ne waza -spezialisierung auf wenige Wettkampftechniken
>Randori, Shiai
Gruss
leopan8

Geändert von leopan8 (01-03-2006 um 12:10 Uhr).
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  #10  
Alt 02-03-2006, 14:48
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: traditionelles judo, freistilringen, escrima, *ing *un, sambo
 
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Beiträge: 429
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Zitat:
Zitat von leopan8
Hy

Viele moderne Jiu/Ju Jitsu/Jutsu usw. Stile haben sich aus dem Kodokan JuJutsu/Judo entwickelt.(Brasilianisches Jiu Jitsu usw.)
Kano hat mehrere Jujutsu Ryu studiert(vorrangig Tenshin Shinyo Ryu,Kito Ryu) und aus der Synthese der Schulen enstand das Kodokan Judo.
Mit der Zeit wurden aber durch die vorrangig sportliche Judo Ausübung die alten Methoden in den Hintergrund gerrückt bzw. weggelassen.
In den Judo Kata sind noch Techniken,Prinzipien aus dem JuJustu sichtbar.

Siehe Geschichte des Gendai JuJutsu/Jiu Jitsu und Judo in Europa,Weltweit!
http://www.dschiu-dschitsu.de/

http://de.wikipedia.org/wiki/Judo

http://www.judoinfo.com/


und der Koryu -Bujutsu/Jujutsu Ryu:
http://www.page-five.de/TENSHU/index.html

http://www.koryu.com/




Unterschied:
Vor: Ate/Atemi Waza,Katame Waza,Nage Waza,Ne waza> Kata ,Sv(Goshin)- Freikampf(Randori)- Wettkampf(Shiai)

Nach: Ausrichtung auf Sport: Katame Waza,Nage Waza,Ne waza -spezialisierung auf wenige Wettkampftechniken
>Randori, Shiai
Gruss
leopan8

noch ne adresse : www. e-budo.com (empfehlenswert die beiträge von cunningham, muromoto, tripp, ohlenkamp etc.
bei pre-wwII-judo sollte noch erwähnt werden, daß der kodokan etliche herausforderungskämpfe zu bestehen hatte. diese liefen ohne regeln ab (waffen durften nicht verwendet werden, ansonsten war alles erlaubt). die judoka hinterließen etliche tote in den reihen ihrer gegner - das ist belegt. die judoka verloren nur ein einziges dieser shin ken shobu genannten turniere, und zwar gegen die kämpfer des fusen ryu (entstammt dem suhada-bujutsu, =sog. leibwächterstile im gegensatz zu judo, das seine wurzeln vor allem im katchu-bujutsu hat, = schlachtfeldstile). die fusen-ryu-kämpfer waren bodenkampf-spezialisten, besiegten die judoka gnadenlos (viele gebrochene arme und beine sowie bewußtlos gewürgte judoka). kano bat die meister des fusen-ryu um unterricht, und seitdem (1889 /99) war der bodenkampf, wie wir ihn heute leider nur noch aus bjj kennen, bestandteil des kodokan judo.
grüße
tom herold
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