Zehn Gründe warum Judo effektiv für den Kampf und die Selbstverteidigung ist

[Teashi]

Zitat von rambat Dazu meine Frage: warum haue ich dann eigentlich den Gegner nicht gleich um, wenn ich doch sowieso nach ihm schlage und trete? Kann es sein, daß da etwas verwechselt wird? Im (nichtsportlichen) Jûdô wirft man den Gegner schon gern mal, wenn der nach einem oder mehreren Schlägen nicht zu Boden gegangen sein sollte. Aber das heißt doch nicht, daß man ABSICHTLICH einen "halbwirksamen" Schlag ausführt, der den Gegner nur "anschocken" soll (nebenbei - was ist das, bitte: "anschocken"?).

wir im ju-jutsu lernen das so. wenn der gegner ausholt und man seinen schlag mit einem arm blockt, schlägt man mit der freien hand gegen die nase, hals oder oberlippe. diese stellen sind sehr empfindlich und er ist für einige augenblicke im schockzustand. das nennen wir bei uns schocken. danach folgen direkt hebel- oder wurftechniken. das schläge gegen den hals sehr unangenehm sind und einen aus dem konzept bringen, kann ich selber bestätigen. ich sehe also nicht, warum das schlimm sein sollte.

natürlich ist es besser den gegner sofort k.o. zu schlagen. stell dir aber vor, du blockst den haken von links mit dem linken arm und stehst unmittelbar vor dem gegner. kannst du aus dieser entfernung genug kraft für einen k.o. generieren? ich nicht und ich bin sehr kräftig.

Zitat von rambat Wie gesagt - wenn man jemanden schlägt, aus welchem Grunde sollte man den dann nicht gleich umhauen wollen?

dann ist es eine eigenständige technik. ich rede von schlägen/tritten um den gegner durch den schmerz abzulenken und für einen augenblick schutzlos zu machen für die k.o. technik (würger/hebel/wurf oder sachen wie knie zum kopf).

Zitat von rambat Und warum sollte man überhaupt jemanden "schocken" wollen, ehe man ihn wirft? Ist so etwas nötig? Nein, denn sonst würden ja Wurftechniken im Jûdô, im Ringen, im Sambo usw. nicht funktionieren.

damit er sich nicht wehrt? beziehungsweise damit man sich einen vorbereiter für die nächste technik macht. der gegner steht auch nicht dumm rum und wartet auf den hebel oder wurf.

-

[jaro]

Schocken funktioniert im Ernstfall nicht.

[Kyoshi]

Zitat von jaro Schocken funktioniert im Ernstfall nicht.

Schon einmal ausprobiert ?

[jaro]

Zitat von Kyoshi Schon einmal ausprobiert ?

Ja

[Kyoshi]

Zitat von jaro Ja

Dann dumm gelaufen !

- falsche Technik
- keine Aggresivität
- Überrascht sein
- Angst

oder ?

[jaro]

Zitat von Kyoshi Dann dumm gelaufen ! - falsche Technik - keine Aggresivität - Überrascht sein - Angst oder ?

Nein

[gion toji]

to schock or not to schock - ich schlage vor, ihr diskutiert das in einem gesonderten Thread aus. Lasst uns lieber über das Inyo-Judo reden! So wie ich das verstanden habe, macht ihr das "ursprüngliche" Kodokan-Judo. Mal abgesehen von den Schlägen, wie unterscheidet es sich sonst noch von dem allgemein üblichen Judo?
Wie trainiert ihr die Schläge, welche sind es genau, wie ist die Schlagausführung? Am besten wäre, wenn man ein paar Videos sehen könnte
Wo und wann kann man euch in MS erleben?

PS: es wurden hier irgendwo Waffen erwähnt. Mit welchen Waffen trainiert ihr genau, macht ihr nur die waffenlose Abwehr oder auch die Situation Waffe gegen Waffe?

[Trinculo]

Zitat von rambat Und was "Vorbereitung der nächsten Technik" durch "anschocken" angeht ... also da bin ich sehr, sehr skeptisch. Meiner nicht so ganz kleinen Erfahrung nach funktioniert sowas im Ernstfall fast nie, weil man einen Kampf eben nicht planen kann. Der Gegner verhält sich so gut wie niemals rational (jedenfalls nicht aus meiner Sicht) und ist ziemlich unberechenbar. Und genau deshalb geht das mit dem "anschocken zur Vorbereitung der Folgetechnik" meiner MEINUNG nach (ist eben nur meine Meinung) im Ernstfall in die Hose.

Es ist sogar noch schlimmer. Die Leute werden im Training so konditioniert, dass sie schon selbst auf die eingebildete Wirkung des Schockens hereinfallen, nur weil der Partner im Training immer mitspielt. Die Sequenz Schock+Technik läuft dann quasi automatisiert ab, d.h. die Leute warten gar nicht ab, ob ihr Schockschlag überhaupt eine Wirkung gezeigt hat, sondern laufen auf Autopilot.

[Kyoshi]

@ gion toji

to schock or not to schock - ich schlage vor, ihr kaspert das in einem gesonderten Thread aus

Rumkaspern ?

Wofür sollte ich sonst Schläge und Tritte lernen / ausführen, wenn sie keine Wirkung zeigen ?

[gion toji]

auskaspern!
aber ich habs extra für dich korrigiert
Meine Güte, sind wir empfindlich

[Kyoshi]

@ gion toji

Nicht wirklich !

[FireFlea]

Zitat von gion toji Lasst uns lieber über das Inyo-Judo reden! So wie ich das verstanden habe, macht ihr das "ursprüngliche" Kodokan-Judo. Mal abgesehen von den Schlägen, wie unterscheidet es sich sonst noch von dem allgemein üblichen Judo?

Ich übe zwar kein Inyo Ryu Judo aus aber ich denke rambat würde sagen, dass das Inyo Ryu auf der Lehre von Tokio Hirano beruht. Ob das genau so ist wie Kodokan Judo? Keine Ahnung aber Sportjudo ist es jedenfalls nicht.

@ rest - Diese Ja Nein Diskussionen bringen doch nix.

-

[gion toji]

ja, danke für die Antworten
ich denke, ich werde deinen Kollegen in MS besuchen, sobald er einen festen Trainingstermin hat (sofern er sich nicht mit meinem anderen Training beisst)
Ich glaube aber nicht, daß ich regelmässig bei euch trainineren kann, weil ich eigentlich schon genug ausgelastet bin. Aber man kann ja ab und zu sich auch mal neue Sachen ansehen