asiaten- die besten?

Zitat von VanZan Die Australier sind die besten Kampfsportler, schließlich hat Mel Gibson Jet Li den ***** versohlt. Wie kommt man eigentlich darauf, anhand von Filmen zu beurteilen wie gut jemand ist.

Nee Kanadier, schlieslich ist Jim Carrey ja Bruce Allmächtig

[noppel]

Zitat von Royce Gracie 2 egal ob Im Kickboxen , Grappling , Freefight , Boxen , Muay Thai etc nirgends sind die Asiaten vorne dabei ....

so siehts aus... die thailänder können nämlich alle nix...

die filipinos erstrecht nicht... alles kackn00bs

welchem kontinent ordnet man eigentlich russland zu, welches zum großteil in asien liegt? die dominieren ja genug vollkontaktsportarten...

[Dubois]

Ja, die Asiaten sind die besten!!!

Glaubst du nicht? Hier hast Beweise!

So derb habens westliche niemals drauf

Killerasiaten Teil 1

Killerasiaten Teil 2

Hoffentlich werden wir auch mal so gut ...

[noppel]

wenn ich mal groß bin, will ich auch asiate werden

Zitat von noppel wenn ich mal groß bin, will ich auch asiate werden

Aber erst wen ich älter bin als du

[tiefighter-j]

Zitat von Dubois Ja, die Asiaten sind die besten!!! Glaubst du nicht? Hier hast Beweise! So derb habens westliche niemals drauf Killerasiaten Teil 1 Killerasiaten Teil 2 Hoffentlich werden wir auch mal so gut ...

saubere leistung man naja das ist aber auch kein maßstab ne aber es war witzig

[DieKlette]

Zitat von Schlagdraufundschlus Genau: Muhammad A-Li, Vitali Klit-chan und Mike Ty-san. Alles Asiaten. Fernsehen bildet eben.

Nicht nur:

Wan Da Lee Sil Wa
Nun-Chuck Li DELL
Geo lge Sa nt Pi el
Fe Dol Em Ila nen ko
Lan Di Ku Tul
Bi Jay Penn
Kin Ton Jak Son

[leutnant]

Zitat von Da Mo Der Schwerpunkt der besten Kämpfer, verlagert sich vermutlich immer wieder.

Klaro, Talente gibts überall!
Die Überzahl der Aktiven bestimmt den Schwerpunkt, der dürfte wohl traditionsbedingt im Osten sein.

Zitat von Da Mo Wärend in der Vergangenheit zu bestimmten Epochen die Asiaten den Europäern (in der Regel) Hausshoch überlegen waren gab es Zeiten in denen es Umgekehrt war.

Bitte erkläre das mal.

Zitat von Da Mo Und zur Zeit befinden wir uns in einer Zeit in der die Weißen und schwarzen Kämpfer zumindest im Sport dominieren.

Und die realistische Seite des Kampfes dominiert wer?

Zitat von Da Mo Zur Zeit macht Asien ja anscheinend eine Phase der Europäisierung durch. Und die Jugend will zum großen Teil mit ihren Traditionen brechen und alles modern und westlich haben. Und wenn sie dann überhaupt Sport machen steht Fußball, Basketball und Funsport auf dem Programm.

Irgendwie traurig wenns kaum noch Leute gibt, die traditionelle KK weitergeben.

Zitat von Da Mo Jedoch wird sich sicherlich noch der eine oder andere Asiate finden der hier das ganze KKB in der Pfeife rauchen kann.

Im Hobbybereich sicher nicht mal wenige, aber im Profisektor??

Zitat von Da Mo Und wenn bei den Asiaten wieder eine Phase der Bessinung auf Traditionen und Müdigkeit westlicher Kultur durchmacht, könnte sich das Verhältniss wieder in Richtung Asien verschieben.

Warum?
Was macht die denn so überlegen?
Gib mal Fakten.

Zitat von Da Mo Letzlich ist das aber immer noch eine Sache des einzelnen Kämpfers und nicht irgendeiner Ethnie

So siehts wohl aus.

[Killer Joghurt]

hmm wenn KK/KS iwo noch verpönt ist dann in Asien,
kulturerbe und so weiter alles schön und blah aber selber betreiben und profi werden?
sagen viele nein danke wir wollen lieber dass unsere kinder ärtzte und anwälte werden.
ist glaub ich ein eher subjektiver eindruck dass asiaten mehr und bessere leute in diesem bereich haben.

[leutnant]

Zitat von Killer Joghurt hmm wenn KK/KS iwo noch verpönt ist dann in Asien, kulturerbe und so weiter alles schön und blah aber selber betreiben und profi werden? sagen viele nein danke wir wollen lieber dass unsere kinder ärtzte und anwälte werden. ist glaub ich ein eher subjektiver eindruck dass asiaten mehr und bessere leute in diesem bereich haben.

Verständlich, auch Menschen lernen aus Fehlern!
Ein Anwalt hats nunmal leichter als ein Karateka der es nur mit Mühe und Not ins K1 geschaft hat.

[hkghost]

Auf die Gefahr hin, zerbasht zu werden, versuch ich diesen Sachverhalt mal zu erklaeren. Das meiste was hier zu der Frage geschrieben wurde, sind Vermutungen, Wunschdenken oder einfach nur Unsinn.

1. Bruce Lee, Jackie Chan und Jet Li sind KEINE Kampfsportler.

Stattdessen sind sie meisterliche Kung Fu-Kaempfer, die vermutlich jeden hier umhauen wuerden (wie jemand schon ganz richtig ansprach). Das Argument, dass es sich 'nur' um Schauspieler handelt, ist halbwahr. Dass ihr im Kino Martial-Arts-Filme sehen koennt, habt ihr diesen Leuten zu verdanken (vorallem Bruce Lee), die solche Filme erst in die westliche Welt gebracht haben. Davor gabs fast nur Revolverhelden oder Klischee-Kriegsfilme.

Um in Hong Kong (wo solche Filme gedreht wurden/werden) Schauspieler zu werden, musste man ausgezeichnetes Kung Fu beherrschen. Schauspielerisches Talent war absolut zweitrangig. Mittlerweile hat sich das gebessert, das HK-Kino hat inzwischen viele grossartige Schauspieler hervorgebracht.

Der zweifelnde Leser sollte dazu recherchieren, ich fuehre diesen Punkt hier mal nicht weiter aus.


2. Viele westliche Martial Arts Schauspieler wurden von Bruce Lee trainiert.

Ein Auszug:

Mike Stone
Chuck Norris
Joe Lewis
Lew Alcindor "Kareem Abdul Jabar"
Steve McQueen
James Coburn
Roman Polanski
Stirling Silliphant
Joe Hyams
James DeMile
Sue Ann Kay
Daniel Inosanto
Herb Jackson
Chuck Hill
Gary Fineman
Bill Bremer
Mike Cochrane
Peter Rosas
Al Wolin

Er verstiess dazu gegen die damalige Regel, keine Nicht-Chinesen in Kung Fu zu unterrichten. Es gab da wohl mal einen Kampf, der ueber das Schicksal seiner Schulen in Amerika enscheiden sollte - man schickte ihm einfach einen Kaempfer, der ihn herausforderte. Haette Bruce Lee diesen Kampf verloren, haette das Kung Fu (und wahrscheinlich ne Menge anderer asiatischer Martial Arts) niemals den heutigen Stellenwert in eurer Wahrnehmung.

Auch hier empfehle ich, zu recherchieren. Guter Anfang: Bruce Lee Biographie - fuer google-Behinderte auch als Film zu haben.

Um eine Vorstellung zu bekommen, wie Martial Arts vor seiner Zeit in der westlichen Welt betrachtet wurden (da waren wir ja alle noch nicht geboren), achtet mal auf die Fragen des Mannes im Off:

YouTube - Bruce Lee Screen Test The Green Hornet

oder besser dieses Interview, ist aber recht lang:

YouTube - Bruce Lee "Lost" Interview (From Google Video)


3. Die Aussage, mittlerweile gaebe es viel mehr westliche Namen auf der Liste der grossen Kaempfer, ist so nicht richtig.

Ihr lebt in der westlichen Welt, da ist es voellig normal, dass Schauspieler und Martial Arts aus eurem Kulturkreis staerker wahrgenommen werden als die von anderswo. Und vice versa - in Asien kennt kaum jemand Chuck Norris, es sei denn aus nem Bruce Lee Film. Stattdessen kennt man hier eine Unmenge Stars mit Namen, die ich mir nicht merken kann und von denen ihr sicher nix hoeren werdet, weil in Europa und den USA nunmal andere Filme laufen als hier.

Ich will damit nicht sagen, dass Chinesen generell die besseren Kaempfer hervorbringen. Vorallen nicht im Kampfsport. Aber waehrend die meisten von euch Kampfsport und Kaempfen gleichsetzen, sehen das die meisten Asiaten anders. Sportarten wie Muay Thai (das ich sehr mag), Boxen oder auch Ju-Jutsu werden ungefaehr auf eine Stufe mit Tischtennis gestellt. Es ist Sport und keiner kaeme hier auf die Idee, es zum Zwecke der Selbstverteidigung zu erlernen. Ein Muay Thai Sportler geniesst dennoch grossen Respekt, wenn er hart trainiert - genauso wie ein Tischtennisspieler, wenn er hart trainiert. Ob er gut ist, spielt weniger eine Rolle. Wie sehr man es versucht, das zaehlt.

Es gibt also eine Reihe hervorragender Kaempfer in China, wahrscheinlich eine sechs- oder siebenstellige Anzahl. Nur werdet ihr von ihnen nie was hoeren, weil sie nicht im Ring kaempfen und daher auch nicht ins Fernsehen kommen.

An diejenigen, die Bruce Lee-Filme fuer unrealistisch und kuenstlich halten:

Er hat immer versucht, seine Szenen realistisch wirken zu lassen. Niemals sieht man ihn in seinen Filmen durch die Luft fliegen oder auf Baumspitzen rumlaufen. Er wollte Martial Arts populaer machen, vorallem in der westlichen Welt. Und das ist ihm gut gelungen. Oder warum seid ihr hier?

Die eigentliche Frage, ob Asiaten nun die Besten sind oder nicht, hat sich damit hoffentlich erledigt. Es sind einfach zwei verschiedene Welten.

Habe fertig. Sorry fuer die Laenge des Posts, habs zweimal gekuerzt...


p.s.
Passt nicht zum Thema, ist aber recht witzig - die beste Bruce Lee-Verarsche die ich je gesehen habe:
YouTube - Bruce Lee - Bam

[VanZan]

Das Bam Video ist das langweilligste Video was man hier posten kann.

[hkghost]

Zitat von VanZan Das Bam Video ist das langweilligste Video was man hier posten kann.

Als ich das zum ersten mal gesehen habe, bin ich vor Lachen fast gestorben. Vielleicht bin ich nur einfach zu erheitern...

[VanZan]

Zitat von hkghost Als ich das zum ersten mal gesehen habe, bin ich vor Lachen fast gestorben. Vielleicht bin ich nur einfach zu erheitern...

Ja beim ersten Mal ist es lustig, aber das gab es hier schon gefühlte 1000 mal.

[hkghost]

Hab ich nicht gewusst, bin erst seit ein paar Tagen hier. Aber danke fuer den Tip - ich poste es nie wieder.