Frauen als Trainingspartner im Vollkontakt

[Black Adder]

Zitat von Anton_ Auch wenn ich mit Männern trainiere die leichter sind als ich, fliegen sie zwar durch den Ring wenn ich mich nicht zurückhalte aber es kommt noch genug Trainingseffekt an weil ich mich nicht zurückhalten muss. Ich frage danach und die meisten sagen: "Ne, hau drauf!". Frauen bitten direkt darum dass man sich zurückhält. Und da habe ich auch nichts dagegen, sondern mache das.

Sorry. Aber dem kann ich absolut nicht zustimmen. Ein, wie hiess eben so schön, 100 kg silberrücken der einen 70 kg gegner hat sollte sich genauso etwas zurückhalten wie bei nem weiblein derselben gewichtsklasse. Auch wenn die noch so laut kreischen hau zu. Es hat überhaupt keinen mehrwert, weder für den prügler noch dem geprügelten, sich im training ordentlich hart auf die fresse zu geben. Das einzige was man am ende damit erreicht sind unnötige blessuren und ne technik die auf einem einzigen harten schlag beruht.

[Pichouette]

So mancher Mann versucht, seine Unkontrolliertheit und mangelnde/schludrige Technik mit Kraft auszugleichen. Da dies bei leichteren Gegnern (zumindest im Training) nicht so gut funktioniert und Fraunen in der Regel leichter sind, rufen diese Kerle dann ganz gern mal, dass sie mit Frauen nicht effektiv trainieren können . Kann man(n) natürlich machen, bringt einen aber nicht wirklich weiter.

Und ne gute Technik macht einiges aus. Vor kurzem habe ich beim Sparring meinen Sparringspartner ausgeknockt . Und das obwohl er um einiges größer und ca. 30 Kilo schwerer ist .

Deswegen finde ich es Unsinn, pauschal in den Raum zu stellen, dass mit Frauen nicht effektiv trainiert werden kann. Sicher gibt es unter den trainierenden Frauen zaghafte und zimperliche, aber die gibt es, wie ja auch schon zahlreich festgestellt wurde, unter den Männer genauso. Und genauso, wie es Frauen gibt, die sagen, "schlag bitte nicht so fest", gibt es genug Frauen, die das abkönnen und ner knackigen Sparringsrunde nicht abgeneigt sind.

Und selbst wenn die Behauptung, dass Männer mit Frauen nicht effektiv trainieren können, stimmen würde, wäre dieses ganze Geschrei über drei Threads hinweg immer noch unsinnig. Ich weiß nicht, wie das bei euch im Training ist, aber bei uns wird regelmäßig der Partner getauscht, auch beim Sparring. Und absolut jeder wird es ja wohl ein paar Minuten aushalten, während seiner kostbaren Trainingszeit mit einem Partner zu trainieren, auf den man Rücksicht nehmen muss. Und Rücksicht muss man ja des öfteren nehmen, völlig unabhängig vom Geschlecht. Zum Beispiel weil der Partner noch blutiger Anfänger ist, die gerade geforderte Technik einfach nicht so gut versteht oder irgendeine körperliche Einschränkung hat. Keine Ahnung, warum also gerade das Training mit Frauen so besonders einschränkend sein soll.

Viele Grüße
Pichouette

[Blackguard]

Pichouette

Ja Rücksicht ja aber wir reden über Vollkontakt und das heist eben nicht Pointfight, ich würde sagen man kann sich hocharbeiten sprich die Atacken dann eben locker anfangen und dann fester werden.

Trozdem wenn ich mit jemand Vollkontakt mache egal ob man oder Frau ist es meine Meinug wenn die Person sie möchte das machen dann soll sie es auch machen und nicht sagen ,"Hallo ich bin ne Frau bei mir darftdu nicht fest schlagen"


Es gib zweifelos einige Frauen die auch Gegen größerere stärkere gegener bestehen aber die sind selten den auch gute Technik ist nur so gut wie die Power sie hat hat , den klein und schmächtig + gute Technike bleibt klein und schmächtig und ein Körpertreffer ist da nunmal was andere wie gegen jemand Gleichschweren.

[MrBlue]

Ich trainiere gerne mit Frauen und wüsste da nicht was für ein Problem man da haben könnte,
ausser vllt psychologische Probleme beim VK-Sparring, die ich auch habe, weil man(n) in der Kindheit gesagt bekam man soll keine Mädchen/Frauen schlagen...
Aber man kann sich da behelfen indem man einfach das blocken übt

[besnick]

Ist es nun vergnüglich oder traurig, dass sich erwachsene Menschen noch fernab von jeder Reife wie Kinder über derlei Nichtigkeiten streiten?

@Threadersteller: Du urteilst wohl auf Basis eigener Erfahrungen, hm? Am Ende steht man aber nicht einem Teil der Gruppe Frau oder Mann gegenüber, sondern einem ganz eigenen Individuum, dem Du unter Umständen mit Deinen Pauschalisierungen ziemlich Unrecht tust. Sowas ist schnell verletzend und macht sauer...
...dass dem so ist, siehst Du teils an dem Feedback hier im Thread. Auch wenn hier viele Kontra-Poster auf mindestens ebenso arghe Weise Pauschalisieren... -.-"

Anstatt zu sehen, was euch trennt, seht, was euch gemein ist!

[Kraken]

wie recht du hast

[Kleine Sumomaus]

Da hat er wirklicht Recht, jede(r) ist eben einzigartig und hat Vor- und Nachteile geistige wie körperliche!

[UlkOgan]

Zitat von Anton_ Da das Thema im MT Forum anscheinend deplaziert ist, im Frauenforum wohl meist Frauenstimmen antworten und im Offtopic eher über Körperhaare diskutiert wird versuche ich es mal hier: Ich würde gerne eine sachliche Diskussion anstoßen - fernab von Vorurteilen, grundloser Diskriminierung oder sexismus - was Ihr als Männer vom Training mit Frauen, als Frauen vom Training mit Männern und als Trainer von dem Trainingsaufbau mit Bezug auf beide Geschlechter haltet. Speziell beim Muay Thai als Vertreter des Vollkontaktsports; dass Geschlechtermix beim Karate oder bei Semikontakt nicht so eine große Rolle spielt ist ja klar. Ich habe nichts gegen Training mit Frauen, aber etwas gegen Leute die sagen dass das Training eines 100Kg Mannes mit einer 50Kg Frau gleichgut sein kann wie mit einem Mann bei passenden physischen Parametern. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass mir keien Übung einfällt bei der ich mit eienr Frau besser fahre als mit einem Mann. Gleichgut ist nur wenn die Dame den Boxsack mit ihrem ganzen Gewicht hält und man nur Sidekicks/Jabs dran übt. Bei Pushkicks, Drehkicks, Geraden, Knien oder Ellebogen schleudert der Sack zu sehr. Da reicht die Kraft nicht aus. Auch Pratzen sind kaum möglich, da man sich entsprechend zurückhalten muss und das Training somit weniger effektiv wird. Fallen euch Übungen beim Training ein, die man mit Frauen besser (oder gleichgut) ausführen kann als mit Männern?# Edit: laufen tue ich gerne mit Frauen! Wenn man auf dem gleichen Konditionsstand ist funktioniert das wunderbar. In Thailand hat mich meine Trainingspartnerin in Grund und Boden gerannt. Wenn ich mit meiner Frau laufe nehme ich sie zwischendurch huckepack wenn sie außer puste ist und lauf so weiter

Die Sache ist einfach: Du brauchst mehr dicke Frauen in deinem Trainingsumfeld.

Zitat von UlkOgan Die Sache ist einfach: Du brauchst mehr dicke Frauen in deinem Trainingsumfeld.

Zitat von MrBlue Ich trainiere gerne mit Frauen und wüsste da nicht was für ein Problem man da haben könnte, ausser vllt psychologische Probleme beim VK-Sparring, die ich auch habe, weil man(n) in der Kindheit gesagt bekam man soll keine Mädchen/Frauen schlagen... Aber man kann sich da behelfen indem man einfach das blocken übt

bist Du Hobbysportler oder Wettkämpfer?

[MrBlue]

Zitat von Octagon bist Du Hobbysportler oder Wettkämpfer?

Bis jetzt noch Hobbysportler, würde aber gerne auch mal in den Ring steigen (vllt noch dieses Jahr?)

[soto-deshi]

[QUOTE=Anton_;1832016]Ah, ah, ah. Nicht so :-) Gegen "mit Frauen trainieren" habe ich keine Argumente und will auch keine haben. Aber meine Argumente gegen "Training mit Frauen ist genauso effektiv wie mit Männern" wären meine Argumente wie schon erwähnt

* weniger Körpermasse
* bei gleicher Körpermasse anfälliger für blaue Flecken und die dadurch resultierende Bitte
* sich zurückzuhalten

Hallo, ich gebe Anton einfach recht.
Vollkontakt gegen einen Mann - was soll das dem Mann bringen?
Sollen die Damen lieber Aikido machen - oder Sumo - das sind " tolle Frauen ".
Aber in einen Vollkontakt-Sport .....
noch einen schönen Abend soto-deshi

[Flöchen]

Zitat von soto-deshi Hallo, ich gebe Anton einfach recht. Vollkontakt gegen einen Mann - was soll das dem Mann bringen? Sollen die Damen lieber Aikido machen - oder Sumo - das sind " tolle Frauen ". Aber in einen Vollkontakt-Sport ..... noch einen schönen Abend soto-deshi

wundert mich jetzt nicht, dass so'n ewig gestriger vogel auf so einen verstaubten fred antwortet! junge junge, du hast echt 'nen schaden!

[soto-deshi]

Zitat von hashime Was bedeutet Effektivität im Training für dich? Dass du immer so fest irgendwo draufpölzen kannst wie nur irgend möglich? Bei uns ist Training mehr....klar, manchmal ist es Haudrauf mit allem was geht....aber oft ist es auch draufhauen so schnell wie möglich...oder besonders präzise draufhauen.....oder auch mal draufhauen und selbst nicht hauen lassen....und bei all diesen Varianten seh ich keinen Nachteil mit leichteren Gegnern

Liebe hashime, ich kenne mich im Regelwerk des Kyokushin-Karate nicht so gut aus wie Du. Aber ich habe noch nie etwas darüber gelesen, dass im Kyokushin-Karate, Oyama-Karate, Kick-Boxen, in einem richtigen Wettkampf eine Frau gegen einen Mann angetreten wäre.
Was soll es dem Mann bringen, wenn er eine Frau schlagen soll? Ich habe es im Training nicht getan, werde es auch sonst nicht machen.
Wir Männer haben das Recht auf unseren Sport - wenigstens da möchte ich mich austoben können und nicht auf frau aufpassen müssen.
Noch eine schöne Zeit in Wien wünscht soto-deshi

[soto-deshi]

Zitat von Flöchen wundert mich jetzt nicht, dass so'n ewig gestriger vogel auf so einen verstaubten fred antwortet! junge junge, du hast echt 'nen schaden!

Liebes flöchen, es wundert mich nicht, dass du mir so freundlich antwortest.
Warum sollte ich Deiner Ansicht sein? Auch Du bist der Großmeister der Gedanken und Meinungen.
Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend und bitte schlag die Frauen nicht so hart im Training, das gehört sich nicht.
Da bin ich lieber ein verstaubter fred - und schlage keine frauen.

soto-deshi