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  #1  
Alt 17-05-2008, 17:10
Benutzerbild von IM Gerd
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Kampfkunst: Judo, Karate (inaktiv)
 
Registrierungsdatum: 03.05.2007
Ort: Berlin
Alter: 22
Beiträge: 168
Standard Hebel in den Kampfkünsten

Hallo!
Die Überschrift habe ich extra relativ allgemein gehalten weil es jede Kampfkunst betreffen soll (deswegen habe ich es auch hier gepostet)

Mich interessieren besonders die Hebel in den Kampfkünsten! Im Karate (Shotokan) machen wir ab und an auch einige!

Meine Frage: Gibt es eine Sammelwebsite oder eine Website die einen Überblick über verschiedene Hebel liefert?

Ich weiß, dass es gerade bei Hebel sehr schwer ist diese ohne praktische Anwendung zu lernen aber interessieren würde es mich auf jeden Fall!

mfg

Geändert von IM Gerd (17-05-2008 um 19:06 Uhr).
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  #2  
Alt 17-05-2008, 18:42
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Judo, Karate
 
Registrierungsdatum: 16.04.2008
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Alter: 43
Beiträge: 232
Standard

Hi,

lies mal :

Judo: Judo Newaza -- Grappling Techniques
BJJ: BJJ Technique Catalog

Gruß Heiko
__________________
Judo ist cool: http://www.youtube.com/watch?v=be-BoM-WokY
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  #3  
Alt 17-05-2008, 19:06
Benutzerbild von IM Gerd
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Judo, Karate (inaktiv)
 
Registrierungsdatum: 03.05.2007
Ort: Berlin
Alter: 22
Beiträge: 168
Standard

Danke! Hatte sich schon erledigt!

Trotzdem vielen Dank!
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  #4  
Alt 17-05-2008, 19:49
Benutzerbild von YiShen
inaktiv
Kampfkunst: Opa Kung Fu
 
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Ort: Mül(l)heim
Alter: 32
Beiträge: 1.640
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Vieles ist Bunkai. Goju Ryu ist zB berüchtigt für Grappling.

Ist halt meistens mehr Chin Na als Takedown und so, aber passt ja, wenn du Hebel suchst.
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  #5  
Alt 18-05-2008, 12:19
Benutzerbild von Royce Gracie 2
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Kampfkunst: ^_^
 
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Ort: Nürnberg/Erlangen
Alter: 27
Beiträge: 4.036
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Naja , es gibt über 100 hebel gegen alles mögliche aus allen möglichen positionen ^^

Es hat sich aber erwiesen , das es von vorteil ist hier lieber einige richtig gut zu können , als viel nur halb.
Denn genau bei hebeln ist es so , dass schon kleine details die technik wirkungslos oder aber sehr effizient werden lassen.
__________________
What do u know about fighting if u have never been in a ring/cage ?
Nothing ! absolutely nothing
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  #6  
Alt 18-05-2008, 21:00
Benutzerbild von IM Gerd
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Judo, Karate (inaktiv)
 
Registrierungsdatum: 03.05.2007
Ort: Berlin
Alter: 22
Beiträge: 168
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Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2 Beitrag anzeigen
Denn genau bei hebeln ist es so , dass schon kleine details die technik wirkungslos oder aber sehr effizient werden lassen.
Genau aus diesem Grund fiel mir auf das der Thread eigentlich sinnlos ist und ich ihn löschen wollte
Aber trotzdem danke!
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  #7  
Alt 19-05-2008, 15:17
Benutzerbild von Budoka_Dante
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Kampfkunst: DJJV Ju-Jutsu, Judo (inaktiv)
 
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Beiträge: 2.217
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Wenn man die wesentlichen Hebelprinzipien beherrscht und nicht doof ist, sollte man auch Hebel ohne Lehrer lernen können, bzw mit fachfremden Lehrer.
__________________
Wer eine Not erblickt und wartet, bis er um Hilfe gebeten wird, ist ebenso schlecht, als ob er sie verweigert hätte. Dante Alighieri
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  #8  
Alt 19-05-2008, 15:41
Benutzerbild von IM Gerd
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Kampfkunst: Judo, Karate (inaktiv)
 
Registrierungsdatum: 03.05.2007
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Beiträge: 168
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Es ist ja im Grunde auch nicht sonderlich schwer! Aber einige Griffe erfordern nunmal eine feine Technik!
Ob man diese zu Hause lernen kann ist eine anderen Frage!
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  #9  
Alt 19-05-2008, 16:22
Benutzerbild von Budoka_Dante
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: DJJV Ju-Jutsu, Judo (inaktiv)
 
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Beiträge: 2.217
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Zitat:
Zitat von IM Gerd Beitrag anzeigen
Es ist ja im Grunde auch nicht sonderlich schwer! Aber einige Griffe erfordern nunmal eine feine Technik!
Ob man diese zu Hause lernen kann ist eine anderen Frage!
Du musst nur einen Partner haben, an dem du rumprobieren kannst, der mitdenkt und ein gutes Gespür dafür hat, wie es am meisten schmerzt.
__________________
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  #10  
Alt 19-05-2008, 19:42
inaktiv
Kampfkunst: kämpfen
 
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ich glaube ihr unterschätzt die hebel erheblich.

ebenso wie richtiges schlagen braucht man um richtiges hebeln zu lernen einen experten auf diesem gebiet.

denn obwohl manche denken dass details ausmacen ob ein hebel funktioniert, ist das immernoch nur das grobe gerüst, die details, nämlich wie wann wo, und als wichtigstes wie man einen escape verhindert resp. selbst escaped, kann dir nur ein experte für diese angriffe beibringen.
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  #11  
Alt 20-05-2008, 15:05
Benutzerbild von Budoka_Dante
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Kampfkunst: DJJV Ju-Jutsu, Judo (inaktiv)
 
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Wenn man kein Hebelexperte werden will, reichen die Grundprinzipien um (fast) jeden Hebel zu lernen. Dazu braucht man dann noch Geduld usw...

Denn die Experten haben es von Experten gelernt, die es von Experten gelernt haben, die es von Experten gelernt haben, die es von Experten gelernt haben, ....irgendwann hat es einer ohne Experten gelernt.
__________________
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  #12  
Alt 20-05-2008, 16:02
Benutzerbild von Kat'
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Kampfkunst: Laber-jutsu
 
Registrierungsdatum: 04.07.2006
Ort: Nähe Karlsruhe
Alter: 30
Beiträge: 307
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Zitat:
Zitat von Budoka_Dante Beitrag anzeigen
Wenn man kein Hebelexperte werden will, reichen die Grundprinzipien um (fast) jeden Hebel zu lernen.
Stimme ich nicht zu. Definitiv nicht. Wie Kraken sagte will Hebel auch ordentlich gelernt werden. Ich habe in sehr unterschiedlichen KKs (z.B. Jiu-Jitsu, versch. Kung Fu Stile, JKD, Wing Chun und vielen SV-Systemen) viel zu viele Leute gesehen, die gerade dieser "Philosophie" folgten und dadurch Hebel nur mäßig gut konnten. Gegen einen geübten oder gar gelenkigen Gegner hätten sie nie einen Hebel gescheid unterbringen können. Und außerdem reichen Prinzipien nicht aus, wenn's darum geht, in einer Kampfsituation einen Hebel einzustezen. Ist nämlich ein gutes Stück schwieriger als ein Schlag.

Zitat:
Zitat von Budoka_Dante Beitrag anzeigen
Denn die Experten haben es von Experten gelernt, die es von Experten gelernt haben, die es von Experten gelernt haben, die es von Experten gelernt haben, ....irgendwann hat es einer ohne Experten gelernt.
Dieser eine "am Anfang" war selbst ein Experte und hat durch Zufall was entdeckt, dass er mit jahrelangem Training weiterentwickelt hat. Vermutlich.
__________________
So viel zu meiner Wenigkeit...

Geändert von Kat' (21-05-2008 um 09:46 Uhr).
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  #13  
Alt 20-05-2008, 16:15
inaktiv
Kampfkunst: kämpfen
 
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Ort: Ingenbohl
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kat' sagts
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  #14  
Alt 20-05-2008, 16:26
Benutzerbild von Budoka_Dante
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Kampfkunst: DJJV Ju-Jutsu, Judo (inaktiv)
 
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Ort: Im Lande der Wenden
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Wir sind eigentlich näher aneinander dran als ihr denkt, allerdings müsste ich dank mangelhafter Verbalisierungsfähigkeiten bestimmt eine halbe Stunde oder so tippen, bis ich es verständlich rübergebracht habe, wieso...
Und unterschiedliche Meinungen gehören zum Leben und Kämpfen dazu *hus* *aufFausthaltungschielt* *hust*
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  #15  
Alt 21-05-2008, 23:49
Benutzerbild von xPatrickx
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Kampfkunst: Muay Thai
 
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Beiträge: 614
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Zitat:
Zitat von IM Gerd Beitrag anzeigen
Hallo!
Die Überschrift habe ich extra relativ allgemein gehalten weil es jede Kampfkunst betreffen soll (deswegen habe ich es auch hier gepostet)

Mich interessieren besonders die Hebel in den Kampfkünsten! Im Karate (Shotokan) machen wir ab und an auch einige!

Meine Frage: Gibt es eine Sammelwebsite oder eine Website die einen Überblick über verschiedene Hebel liefert?

Ich weiß, dass es gerade bei Hebel sehr schwer ist diese ohne praktische Anwendung zu lernen aber interessieren würde es mich auf jeden Fall!

mfg
such doch mal bei youtube(der allerwelts-videothek) nach luta livre clips...mehr hebel und chokes gehn kaum...!
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