Jemanden vom Training ausschließen

[Asahibier]

Besorgt Euch eine wasserdichte Satzung. Ein Verein hat wenig rechtliche Handhabe aber sofern in der Satzung verankert kann der Trainer Schüler vom Training ausschließen. Mache ich auch wenn ich einen absoluten Störenfried habe, der die Gruppe stört - die Gruppe als ganzes geht nunmal vor die Eitelkeiten des Individuums.

Damit meine ich aber einen temporären Ausschluß oder Verweis vom Training - ein Ausschluss aus dem Verein/Verband ist normalerweise etwas komplexer, damit musste ich leider auch schon unschöne Erfahrungen sammeln...

[Aggression]

Zitat von küken Hallo, Sondern eher um sachlich begründete und realistisch nachweisbare handfeste Gründe (auf die ich hier jetzt nicht näher eingehen mag), warum man nicht möchte, dass der/diejenige in der einen speziellen Einheit erscheint.

Wenn jemand mit seiner Kampfkunst unberechtigt Gewalt einsetzt,
oder jemand Drogen an andere Mitglieder verkauft, Doping verkauft...

Wenn einer zu viel Unruhe stiftet und klaut.
Ein Grund muss ja vorliegen wenn man einen nich im Verein haben will.

[Tyrdal]

@Cillura Muß denn überhaupt gekündigt werden? Ich mein der Trainer tritt ja von seinem Vertragsteil zurück. Er erbringt ja keine Leistung mehr.

[Schnueffler]

Zitat von Tyrdal @Cillura Muß denn überhaupt gekündigt werden? Ich mein der Trainer tritt ja von seinem Vertragsteil zurück. Er erbringt ja keine Leistung mehr.

Dadurch hat ja der Andere das Sonderkündigungsrecht!

[jkdberlin]

Zitat von Tyrdal @Cillura Muß denn überhaupt gekündigt werden? Ich mein der Trainer tritt ja von seinem Vertragsteil zurück. Er erbringt ja keine Leistung mehr.

Bei einem Verein wird generell die Mitgliedschaft Vertragsbestandteil, nicht das Trainingsangebot als zu erbringende Leistung. Kommt auf die Satzung drauf an...
und auch wenn eine Seite von der leistung zurücktritt ist das noch keine Kündigung.

[Tyrdal]

Das heißt der darf ernsthaft Geld verlangen für eine Leistung, die er nicht erbringen will? Und ich rede jetzt von der kommerziellen Schule. Wär ja echt seltsam.

[Cillura]

Zitat von Tyrdal @Cillura Muß denn überhaupt gekündigt werden? Ich mein der Trainer tritt ja von seinem Vertragsteil zurück. Er erbringt ja keine Leistung mehr.

Zitat von Schnueffler Dadurch hat ja der Andere das Sonderkündigungsrecht!

Zitat von jkdberlin Bei einem Verein wird generell die Mitgliedschaft Vertragsbestandteil, nicht das Trainingsangebot als zu erbringende Leistung. Kommt auf die Satzung drauf an... und auch wenn eine Seite von der leistung zurücktritt ist das noch keine Kündigung.

Genau so siehts aus. Nur weil eine Seite vom Vertrag zurücktritt, heißt das nicht, dass automatisch der Vertrag beendet ist. Vor allem da bei uns ja noch bisl was mehr an der Verträgen mit dran hängt. Zum Beispiel Fitnessstudio oder Fitnesskurse. Nur weil einer aus dem Kampfsport fliegt, heißt das nicht, dass die anderen Sachen auch für denjenigen dicht sind. Aber wie gesagt, wir sind auch kein Verein. Da ist das eh bisl anders.

[jkdberlin]

wenn einer vom Vertrag zurücktritt, ist der Vertrag beendet. Wenn einer seine Leistung nicht erbringt und das in der Person des anderen begründet, ist der Vertrag nicht automatisch beendet. Der andere hat hier in dem Fall ein Sonderkündigungsrecht. Er muss den Vertrag kündigen oder die Leistung einklagen.

[Cillura]

Zitat von jkdberlin wenn einer vom Vertrag zurücktritt, ist der Vertrag beendet. Wenn einer seine Leistung nicht erbringt und das in der Person des anderen begründet, ist der Vertrag nicht automatisch beendet. Der andere hat hier in dem Fall ein Sonderkündigungsrecht. Er muss den Vertrag kündigen oder die Leistung einklagen.

Ja, aber wenn ers nicht macht ... Tja. Muss jeder selbst wissen.

[Kudos]

Alles rechtliche mal zur Seite. Hat man dem Typen schon gesagt, dass man es besser finden würde, wenn er nicht mehr erscheinen würde? Wieso sollte man unter jemanden trainieren wollen, der offensichtlich keinen Bock auf einen hat? Ich kann mir das eigentlich nur bei großem "Vereins-Notstand" vorstellen, das ist aber hier in HH sicherlich nicht der Fall. Ein Vertrag hat auch was mit "vertragen" zu tun bzw. sollte immer ein Ziel sein, oder? In der Berufswelt enden solche Situationen meistens mit einem Vergleich. Oft hätte man zwar prinzipiell das Recht auf Wiederinstellung, aber wer will das schon...

[Schnueffler]

Zitat von Cillura Ja, aber wenn ers nicht macht ... Tja. Muss jeder selbst wissen.

Selbst schuld würd ich da sagen!

[domo77]

Zitat von Cillura Bei uns ists ne private Schule. Der Trainer ist gleichzeitig auch der Chef. Wenn ein entsprechender Fall eintreten sollte, kann er den Schüler jeder Zeit vor die Tür setzen. Das macht den Vertrag nicht ungültig. Dieser würde weiter laufen, bis dieser offiziell vorbei ist. Kündigungsfrist sollte hier eingehalten werden. In diesem Fall heißts nur noch shit happens. Damit ein solcher Fall allerdings eintritt muss schon einiges passiert sein.

das halte ich für fraglich:
wenn mich ein trainer in einem Club vom Training dauerhaft ausschließt, würde ich meinen Vertrag fristlos kündigen und die Beiträge einstellen.
der vertrag beinhaltet nicht nur das zahlen eines beitrages, sondern auch eine gegenleistung. sofern diese nicht mehr erbracht wird, muss ich auch nicht zahlen...


@topci: mal im ernst: wenn der trainier jemanden dauerhaft ausschließt und er, wie du sagst einen guten grund hat, ist keinem geholfen, wenn man sich dagegen wehrt. selbst wenn er denausgeschlossenen wieder zum training zuläßt, wird er nie anständig trainieren können...also: verein verlassen..anderen suchen und sich in zukunft besser benehmen.

[küken]

Zitat von domo77 @topci: mal im ernst: wenn der trainier jemanden dauerhaft ausschließt und er, wie du sagst einen guten grund hat, ist keinem geholfen, wenn man sich dagegen wehrt. selbst wenn er denausgeschlossenen wieder zum training zuläßt, wird er nie anständig trainieren können...also: verein verlassen..anderen suchen und sich in zukunft besser benehmen.

Ja, aus rein menschlicher und logischer-menschenverstand Sicht sehe ich das ganz genauso. Mich hat einfach die offizielle und rechtliche Beantwortung der Frage interessiert. Zudem find ichs generell nicht uninteressant, wie mit sowas umgegangen wird und umgegangen werden kann....

[Cillura]

Zitat von domo77 das halte ich für fraglich: wenn mich ein trainer in einem Club vom Training dauerhaft ausschließt, würde ich meinen Vertrag fristlos kündigen und die Beiträge einstellen. der vertrag beinhaltet nicht nur das zahlen eines beitrages, sondern auch eine gegenleistung. sofern diese nicht mehr erbracht wird, muss ich auch nicht zahlen...

Zitat von Cillura Ja, aber wenn ers nicht macht ... Tja. Muss jeder selbst wissen.

s.o. Kündigen muss schon jeder selbst. Ist ja nicht so, dass man das nicht darf.