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  #1  
Alt 29-04-2005, 13:40
Benutzerbild von BobbyPI
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Jiu-Jitsu, Karate
 
Registrierungsdatum: 27.08.2004
Ort: Wien
Beiträge: 16
Standard Kampfkunst & Kampfsport - Der Unterschied...

Hey Leute!

Ich vertrete die Meinung das der Begriff Kampfkunst falsch verwendet wird...

Kampfkunst war das was früher zum Beispiel die alten Samurai verwendet haben um den Gegner unschädlich zu machen bzw. sie zu töten.

Kampfsport hingegen, ist wie der Name schon sagt Sport. Und zum Beispiel Judo kann niemals eine Kampfkunst sein.... Judo ist ein Sport... natürlich ist es eine Kunst ihn in Perfektion auszuüben... aber das hat nichts mit dem Wort Kampfkunst zu tun...

Ich sehe hier im Forum oft das Leute von KK reden aber eigentlich mehr Kampfsport meinen... oder nehmt ihr das nicht so genau mit solchen Begriffen?

Mfg,

Robert
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  #2  
Alt 29-04-2005, 14:03
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 10.10.2004
Ort: Mönchengladbach
Alter: 24
Beiträge: 9
Standard

das Selbe ist mir auch schonmal aufgefallen, jedoch finde ich das beides ziemlich Nah beieinander liegt! Außerdem kommt es dann noch auf Stil und den Ausübenden an.

Also meiner Meinung nach auslegungssache!
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  #3  
Alt 29-04-2005, 14:11
Benutzerbild von Alfons Heck
Global Moderator
Kampfkunst: Hapkido
 
Registrierungsdatum: 19.12.2001
Ort: FFM, Hessen
Alter: 48
Beiträge: 5.592
Standard

Zitat:
Zitat von BobbyPI
Kampfkunst war das was früher zum Beispiel die alten Samurai verwendet haben um den Gegner unschädlich zu machen bzw. sie zu töten.
Ach, und ich dachte das war üblicher Weise ein Schwert



Ich würde sagen KK ist das "zielfreie" Trainieren. Oder (etwas anders ausgedrückt) das was über das reine zweckorientierte (zB Wettkampf, SV, Kriegseinsatz...) Training hinausgeht.

Schau mal unter den Artikeln, dort werden ähnliche thraeds angegeben. Eventuell findest Du da auch etwas interessantes.
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  #4  
Alt 29-04-2005, 14:15
Benutzerbild von period
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: kämpfen (was denn sonst?)
 
Registrierungsdatum: 11.02.2005
Ort: Bruneck (südtirol/italien)
Alter: 23
Beiträge: 175
Standard

meiner meinung nach ist kampfkunst mehr so was wie tajiquan, bagua oder sowas... die "sanften" sachen halt, wo fast alles auf formen und katas geht.
Kampfsport ist was wettkampfmäßiges, ob das jetzt formen sind oder nicht.

im allgemeinen verwende ich den begriff kampfsysteme, da liegst du selten fasch damit...


gruß
period.
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I never fought for fame, I never fought for money. I'm not fighting for any other reason right now than for myself. This fight's for me. [Jens Pulver]
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  #5  
Alt 29-04-2005, 14:50
Benutzerbild von FrAgGlE
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Combatives, FMA, Krav Maga (Fit to Fight)
 
Registrierungsdatum: 31.01.2005
Ort: Deutschland
Beiträge: 2.718
Standard

ich unterscheide immer kampfkunst, kampfsport und selbstverteidigun...
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  #6  
Alt 29-04-2005, 14:59
Benutzerbild von sumbrada
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Conceptler
 
Registrierungsdatum: 26.11.2003
Ort: Kiel
Alter: 34
Beiträge: 5.411
Standard

Ich halte die Unterscheidung für überbewertet.
Zumal Kunst für mich eigentlich eine schöpferische Art der Darstellung von Meinungen und Gefühlen ist. Dies sehe ich selbst bei allgemein als Kampfkünsten bezeichneten Stilen nicht.
Und Tai Chi ist auch Sport als auch Kampfsport und JKD ist Selbstverteidigung, für mich aber trotzdem Kampfkunst, da es nicht dem sportlichen Wettkampf dient und Selbstverwirklichung und Selbstperfektion als oberstes Ziel anstrebt.
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  #7  
Alt 29-04-2005, 15:24
Benutzerbild von nemesis
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: ehemals SWCC
 
Registrierungsdatum: 04.08.2003
Alter: 39
Beiträge: 355
Standard

Hallöchen

Kampfsport ist eine Kampfkunst, die versportlicht ist. Und das im Sinne von Wettkämpfen, Ranglisten, Trophäen und Pokale, Turniere bei denen im Wettkampf ermittelt wird, wer der derzeit Beste ist. Diese Wettkämpfe und Veranstaltungen unterliegen dann auch regeln, an die sich jeder zu halten hat.
Kampfkunst an sich ist zielfrei in Blick auf auf Turniere u.ä.
Keine Wettkämpfe, keine Pokale...

mfg

nemesis
__________________
Allzuoft erfreuen wir uns an der Annehmlichkeit der eigenen Meinung, ohne uns der Unannehmlichkeit des Nachdenkens unterzogen zu haben.
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  #8  
Alt 29-04-2005, 16:02
Benutzerbild von Nahot
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Muay Thai
 
Registrierungsdatum: 09.05.2004
Ort: Ravensburg
Beiträge: 2.516
Standard

Zitat:
Zumal Kunst für mich eigentlich eine schöpferische Art der Darstellung von Meinungen und Gefühlen ist
Wo wir hier bei der Definition von Kunst sind: Kunst ist das was sich Kunst schimpft.
__________________
Dewey hör zu, wir sind hier vielleicht in der Wüste, aber wir sind trotzdem noch ziv. Menschen u ziv. Menschen errichten willkürlich Grenzen, für deren Schutz sie dann bis zum Tode kämpfen werden. Hal
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  #9  
Alt 29-04-2005, 16:04
Benutzerbild von Shinguuji
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Karate
 
Registrierungsdatum: 21.04.2005
Alter: 32
Beiträge: 179
Standard

Zitat:
Zitat von Nahot
Wo wir hier bei der Definition von Kunst sind: Kunst ist das was sich Kunst schimpft.
genau, Was wir in der Regel unter Kunst verstehen sind die sogenannten "Schönen Künste" wie Malerei, Musik, Bildhauern und was noch so dazu gehört
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  #10  
Alt 29-04-2005, 16:49
Benutzerbild von sumbrada
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Conceptler
 
Registrierungsdatum: 26.11.2003
Ort: Kiel
Alter: 34
Beiträge: 5.411
Standard

Zitat:
Zitat von Nahot
Wo wir hier bei der Definition von Kunst sind: Kunst ist das was sich Kunst schimpft.
Deshalb ist ja auch jeder ein künstler.
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  #11  
Alt 29-04-2005, 17:34
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: IMA
 
Registrierungsdatum: 15.07.2004
Ort: Düsseldorf
Alter: 34
Beiträge: 674
Standard

Kunst kommt von Können und für mich ist ein echter Könner auch zugleich ein Künstler...auch wenn sein Metier nicht den Stempel 'Kunst' aufdrückt bekommen hat...dass das innerhalb einer sportlichen Disziplin stattfindet, stört mich daran nicht...sind Schachmeister Sportler, Wissenschaftler oder Künstler? Oder alles drei zugleich? Ist High- End- Billard nicht auch eine Form der Bewegungskunst?
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  #12  
Alt 29-04-2005, 17:39
Benutzerbild von Sebastian
Administrator
Kampfkunst: Standup + Grappling
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
Ort: 'schland
Alter: 30
Beiträge: 8.495
Standard

Hi,

dazu haben wir schon mehrere Diskussionen:

Mit der Suchfunktion stößt du u.A. auf folgende Threads:

Unterscheidung Kampfkunst - Kampfsport?

Kampfkunst oder Kampfsport?

Grüße

Sebastian
__________________
Have a break, have a ...discussion.
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  #13  
Alt 29-04-2005, 18:59
Benutzerbild von Nahot
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Muay Thai
 
Registrierungsdatum: 09.05.2004
Ort: Ravensburg
Beiträge: 2.516
Standard

Zitat:
Zitat von mantis.wilm
Kunst kommt von Können und für mich ist ein echter Könner auch zugleich ein Künstler...
Hehe, dem ist nicht so, denn:

Primär hat Kunst nichts mit "technischer" Könnerschaft desjenigen zu tun, der künstlerisch tätig ist; so ist der Ausspruch des Malers Max Liebermann (1847-1935) "Kunst kommt von Können, käme sie von Wollen, so würde sie Wulst heißen" (zumindest) etymologisch falsch.

Bsp: Eine Band die Musik macht. Als Musiker gilt man als Künstler, egal wie Scheiße die Musik ist, egal wie gut oder schlecht jemand sein Instrument beherrscht.



http://de.wikipedia.org/wiki/Kunst <--- wer wissen will woher "Kunst" eigentlich kommt (nämlich von den "Künsten", im Sinne eines Berufes)!
__________________
Dewey hör zu, wir sind hier vielleicht in der Wüste, aber wir sind trotzdem noch ziv. Menschen u ziv. Menschen errichten willkürlich Grenzen, für deren Schutz sie dann bis zum Tode kämpfen werden. Hal

Geändert von Nahot (29-04-2005 um 19:02 Uhr).
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  #14  
Alt 29-04-2005, 19:39
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Kuroi Ryu Ninjitsu, Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 06.11.2004
Ort: Südtirol
Alter: 25
Beiträge: 211
Standard

Ist glaub ich auch viel subjektive Auslegung der Wörter. Für mich heißt

Kampfsport:
Alles was mit Wettkämpfe zu tun hat

Kampfkunst:
(1) Keine Wettkämpfe, sondern mehr der Hintergedanke, mehr die Philosophie.
(2) Selbstverteidigung bzw. Richtung Kriegskunst
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  #15  
Alt 29-04-2005, 19:56
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Kuroi Ryu Ninjitsu, Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 06.11.2004
Ort: Südtirol
Alter: 25
Beiträge: 211
Standard

Manche Techniken werden heute noch vom US-Militär verwendet.
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