Kann man einen Ringerangriff mit einem Thai-Clinch abfangen?

[chrisR]

Zitat von pYr0 Richtig! Mit dem MT Clinch ist man sonst fast jedem Kampfsportler überlegen außer den Grapplern. Die sind da voll in ihrem Element und als MTler würde ich mich da eher auf Boxschläge konzentrieren und wenn keine Gefahr besteht auch auf Lowkicks. Bei den Lowkicks ist halt auch die Gefahr, dass der Ringer deinen Fuß abfängt und schon biste auf dem Boden und dann ists aus.

Du könntest aber auch nen Lowkick antäuschen, damit er versucht dein bein zu schnappen, dabei nach unten geht, und dan nen Undercut, Cross, oder Ellenbogen von oben.

[Potz]

Also nen Lowkick abzufangen stell ich mir eher schwer vor, dann doch lieber blocken...

[Killer Joghurt]

lowkick mit den händen abfangen?
wie tief müsste ich dafür runtergehen?
ziemlich

gegen nen guten Ringer ist das doch alles Mist. Als ob er, wenn er weiß dass er nen Thai vor sich hat, auf sowas einlässt. Er stellt sich auf sowas ein. Da kommen ein zwei Aktionen um die Distanz zu schließen und nen Blitzschneller Shoot und dagegen hilft nur Sprawlen und sonst nichts.
Und selbst wenns klappen sollte mitm Knie wird es nicht die nötige Kraft entfalten können, um nen entschlossenen und schnellen Shoot abzufangen. Dafür trainieren die doch.

[chrisR]

Zitat von Killer Joghurt lowkick mit den händen abfangen? wie tief müsste ich dafür runtergehen? ziemlich gegen nen guten Ringer ist das doch alles Mist. Als ob er, wenn er weiß dass er nen Thai vor sich hat, auf sowas einlässt. Er stellt sich auf sowas ein. Da kommen ein zwei Aktionen um die Distanz zu schließen und nen Blitzschneller Shoot und dagegen hilft nur Sprawlen und sonst nichts. Und selbst wenns klappen sollte mitm Knie wird es nicht die nötige Kraft entfalten können, um nen entschlossenen und schnellen Shoot abzufangen. Dafür trainieren die doch.

Was heisst eigentlich Shoot/Sprawlen?

[Stoiker]

Zitat von chrisR Was heisst eigentlich Shoot/Sprawlen?

Sprawl. Mit den Beinen nach hinten wegspringen und sich mit seinem Gewicht auf den Gegner drauffallen lassen, so dass es ihn nach unten drückt. Wird als Gegenaktion bei einem Ringerangriff gegen die Beine/Hüfte verwendet.

Der Begriff "Shoot" bezieht sich - soweit ich weiß - darauf, dass man in den Gegner schnell reingeht (eben "shootet"). Korrigiert mich, wenn das nicht stimmt.

Eine andere Definition habe ich hier:

In professional wrestling, a shoot refers to any unplanned event – that is, an event that is "real" and not staged. The term originally referred to a takedown in amateur wrestling; this was adapted to mean a legitimate attack or fight (as compared to the staged nature of professional wrestling), which was in turn broadened to mean unstaged events in general.

Gruß
Stoiker

[xPatrickx]

Zitat von useless sicher. Am besten ansatzloses Sprungknie mit backspin und doppeltem Rittberger aus der Auerbacher-Riesenfelge von oben auf das Schädeldach gestoßen. Dann isses vorbei mit dem Ringer. Sicher. Realistischerweise ist jedoch zu befürchten, dass ein Knie ohne Clinch erstens danebengeht oder den vorgehaltenen Unterarm des Ringers trifft (merke: auch der Ringer hat sowas ähnliches wie ne Deckung, jedenfalls wenn er´s richtig gelernt hat) und zweitens selbst im Trefferfall keine entscheidende Wirkung hat (weil man des Ringers Kopp nicht ins Knie zieht sondern ihn nur rammt). Und dann isses vorbei mit dem Thai. Sicher. Denn der Ringer steht immer noch auf beiden Beinen und der Thai dürfte sich nun in einer reichlich instabilen Position befinden das ist so oder so nicht so einfach, weil das ein Ringer ja den ganzen Tag trainiert. also wirklich von oben ?? Mein Knie kommt immer von unten, man weiß nicht wie es bei deinem ist. Es gibt ja die wunderlichsten anatomischen Absonderlichkeiten. Grunzipiell ist so ein Knie latürnich möglich, allerdings kann ein Ringer z.B. beim gegnerischen Beinangriff auch das Knie ausdrehen, d.h. ein Ringer muss auch eim Ringen immer das gegnerische Knie einkalkulieren wenn er nach unten geht. Es ist also fraglich ob man ihn damit entscheidend treffen würde oder ob das nur eine Einladung zum besseren Takedown des Ringers wäre.

öhm...ich hab das beim sparring mit luta livre leuten schon geschafft...wenn der ringer shootetkann man sich in den sprawl ansatz begeben(wobei man gut den körper oder sogar den kopf fassen kann) und nen kniestoss austeilen.
wahrscheinlich ist es einfach nicht deine bevorzugte methode,aber für mich hats funktioniert....jeder wie er/sie es mag...

[Budoka_Dante]

Zitat von xPatrickx öhm...ich hab das beim sparring mit luta livre leuten schon geschafft...wenn der ringer shootetkann man sich in den sprawl ansatz begeben(wobei man gut den körper oder sogar den kopf fassen kann) und nen kniestoss austeilen. wahrscheinlich ist es einfach nicht deine bevorzugte methode,aber für mich hats funktioniert....jeder wie er/sie es mag...

So würde ich dir auch zustimmen, wenn es auch nicht unbedingt versuchen.
"Sprawl -> Knie" ist allerdings was anderes als nur Knie

[Killer Joghurt]

Zitat von xPatrickx öhm...ich hab das beim sparring mit luta livre leuten schon geschafft...wenn der ringer shootetkann man sich in den sprawl ansatz begeben(wobei man gut den körper oder sogar den kopf fassen kann) und nen kniestoss austeilen. wahrscheinlich ist es einfach nicht deine bevorzugte methode,aber für mich hats funktioniert....jeder wie er/sie es mag...

jetzt schreibste was anderes als vorher
vorher haste nämlich nur kniestoss gesagt.

[xPatrickx]

ja nu.....wer geht denn bitte davon aus,dass man einfach kerzengerade stehen bleibt?!

@useless:ein knie stoss von oben ginge auch-> erstens in ner bench;zweitenswenn man lang zurückgeht,knie hochziehen,ganz eng zusammenklappen(das knie) und runterschlagen...

kann man machen...MUSS man aber nicht..

[Budoka_Dante]

Zitat von xPatrickx wer geht denn bitte davon aus,dass man einfach kerzengerade stehen bleibt?!

Wenn ein Ringer angreift kann ein Thaboxer gar nicht stehen bleiben...entweder er bewegt sich oder er legt sich

[Harom]

Zitat von Potz Also nen Lowkick abzufangen stell ich mir eher schwer vor, dann doch lieber blocken...

ist denk ich schon machbar,
wenn du shootest wenn der lowkick kommt, und das Bein greifst.

können das ja das nächste mal ausprobieren.

[Killer Joghurt]

Zitat von xPatrickx ja nu.....wer geht denn bitte davon aus,dass man einfach kerzengerade stehen bleibt?!

hab hier schon einiges gelesen deswegen wundern würds mich nicht

[xPatrickx]

na gut,da magst du recht haben....

[Potz]

Zitat von Harom ist denk ich schon machbar, wenn du shootest wenn der lowkick kommt, und das Bein greifst. können das ja das nächste mal ausprobieren.

jo gern

[Luggage]

Zitat von chrisR Du könntest aber auch nen Lowkick antäuschen, damit er versucht dein bein zu schnappen, dabei nach unten geht, und dan nen Undercut, Cross, oder Ellenbogen von oben.

Gegen eine guten Grappler würde ich meine Haxen schön am Boden lassen!

Ansonsten - Shoot mit Thaiclinch aufhalten? Kann ich mir irgendwie nicht richtig vorstellen. Wenn das ein mittlerer Bearhug wird, vllt noch, aber wer macht sowas schon als vernünftiger Grappler? Der Shoot wird tief und an die Beine gehen, da macht der Thai nichts als Segeln-gehen... Ich hab's in unzähligen Sparring genau einmal geschafft einen Shoot mit einem Kniestoß effektiv aufzuhalten. Alle anderen Male habe ich mich damit nur noch selbst mehr destabilisiert. Gegen tiefe Shoots kann man entweder sprawlen und dann schnell wieder versuchen das eigene Game aufzunehmen (Kniestoß geht, ich würde aber lieber wieder versuchen in die Faustdistanz zu kommen, einige warten da nur auf das Knie, um es zu packen), oder man versucht mit Boxen und guter Schrittarbeit rauszukommen - Vorderes Bein zurück, oder hinteres im Halbkreis rum, dabei auf den Kopf zielen. Darauf achten nie die Beine enger zusammen zu bringen, lieber tief und weit stehen. Aber was selbst gute, reine Thaiboxer gegen Grappler ausrichten können, zeigen die diversen Free-Fight-Versuche verschiedener Größen (Ignashov war da ein erschreckendes Beispiel)...