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  #1  
Alt 03-09-2003, 09:26
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Standard Polizei? Spezialeinheiten?

Immer wieder liest man davon, dass der Ausbilder XY des Stils A-Z bestimmte Einheiten der Polizei oder des Militärs etc. unterrichtet oder ausbildet. Inwieweit gibt es hierzu tatsächliche, reale, eigene Erfahrungen? Bitte nicht, ich habe gehört oder gelesen, sondern nur tatsächlich dabei gewesen!

Ich war einmal mit Sifu Richard Bustillo und einmal mit Sifu Larry Harstell beim SEK des Landes Brandenburg in Potsdam/Eiche sowie insgesamt dreimal (einmal Sifu Hartsell, zweimal selber) beim "Einsatzbezogenen Training" der Polizei und des SEK des Landes Mecklenburg-Vorpommern in Schwerin. Ähnliche direkte Erfahrungen? Wie sind eure Eindrücke dazu?

Grüsse
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  #2  
Alt 03-09-2003, 09:29
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Mein Eindruck ist das Du damit unbedingt Werbung machen solltest, so nach dem Motto: Frank B. trainiert auch zahlreiche Spezialeinheiten der Polizei in Zugriffstechniken und deren Anwendung.

Kommen sie staunen sie...

Grüsse,

Joachim
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  #3  
Alt 03-09-2003, 09:30
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Zählt auch, wenn Leute aus dem SEK oder dem BGS bei einem mittrainieren?

Gruß

Tengu
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  #4  
Alt 03-09-2003, 09:32
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Zitat:
Original geschrieben von Tengu
Zählt auch, wenn Leute aus dem SEK oder dem BGS bei einem mittrainieren?

Gruß

Tengu
Unbedingt.
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  #5  
Alt 03-09-2003, 09:37
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Gute Leute, kochen zwar auch mit Wasser, aber gute Leute! Sehr gut fand ich immer, daß voller Körpereinsatz gegeben wurde. (Bis auf diverse Hebel und Würfe, die werden sehr oft durchgerissen. Das ist zwar praxisbetont, aber im Training nicht immer gut).

Gruß

Tengu
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  #6  
Alt 03-09-2003, 09:38
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Zitat:
Original geschrieben von Tengu
Zählt auch, wenn Leute aus dem SEK oder dem BGS bei einem mittrainieren?

Gruß

Tengu
Nöö, die findet man doch eh in jeder Schule und bei jedem Seminar

Gute Frage, sollte man damit Werbung machen? ich denke, nein. A.) Ist es nix besonderes (darauf will ich ja hinaus ) und B.) wird auch da nur mit Wasser gekocht.

Was sagt so etwas aus?
Das man ein paar Leute, die sich im Ernstfall eh auf ihre Waffen (Pistole, Gas, Knüppel) und ihre Kollegen verlassen in Sachen unterrichtet hat, die ihnen selten bis gar nicht begegnen?
Hat das, was man dem Anspruch nach zum Beispiel mit einer SEK-Einheit etwas mit dem Anspruch eines "Zivilisten" an die SV zu tun?

Grüsse
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  #7  
Alt 03-09-2003, 09:52
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Zitat:
Original geschrieben von jkdberlin
Gute Frage, sollte man damit Werbung machen? ich denke, nein. A.) Ist es nix besonderes (darauf will ich ja hinaus ) und B.) wird auch da nur mit Wasser gekocht.
Meist "kocht" das Wasser nicht mal ...

Gruß
Mike
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  #8  
Alt 03-09-2003, 09:55
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Zitat:
Original geschrieben von jkdberlin
Was sagt so etwas aus?
Das man ein paar Leute, die sich im Ernstfall eh auf ihre Waffen (Pistole, Gas, Knüppel) und ihre Kollegen verlassen in Sachen unterrichtet hat, die ihnen selten bis gar nicht begegnen?
Hat das, was man dem Anspruch nach zum Beispiel mit einer SEK-Einheit etwas mit dem Anspruch eines "Zivilisten" an die SV zu tun?
Eigentlich sagt es nix aus und der zivile Bedarf hat auch wenig mit dem Alltag dieser Ordnungskräfte zu tun, dennoch finden sich ja immer wieder Leute die sich darauf berufen wie toll Stil bzw. Lehrer X oder Y doch sind da der zuständige Sifu/Guro/Sensai oder was auch immer irgendwelche Spezialkräfte unterrichtet...

Also funktioniert die Werbung, und was funktioniert kann man dann also auch ruhig nutzen.

Grüsse,

Joachim
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  #9  
Alt 03-09-2003, 09:58
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Zitat:
Original geschrieben von jkdberlin
und B.) wird auch da nur mit Wasser gekocht.
- He, nicht alles nachplappern!

Wo ist denn der Unterschied beim Anspruch an eine SV? Kann man bei einer vernünftigen SV-Ausbildung zwischen Zivilisten und anderen unterscheiden?

Sicher mag es Unterschiede bei Betonungen der Nahkampfausbildung geben. Z.B. Einsatz von diversen Schlagstöcken oder ,hihi, Spaten. Aber eigentlich kann ich mittlerweile zu jeder dieser "Spezial"ausbildungen das zivile Gegenstück nennen.

Aber vielleicht hat ja einer eine andere Erfahrung.

Gruß

Tengu
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  #10  
Alt 03-09-2003, 10:03
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Ich sehe die Unterschiede schon im Abschluss einer jeden Technik. Mit Bustillo haben wir meistens unbewaffnet gegen Messer, mit Hartsell "Festlegen und Abführen" trainiert. Alle Techniken endeten mit einem Kontrollgriff am Boden oder im Stand bis zur Sicherung der Extremitäten und des Abführens/sicheren Durchsuchen des Gegners. Wer braucht sowas in der privaten SV? Wer hat da die Hilfe eines oder mehrerer Kollegen, die auch zusammen trainieren und arbeiten? Wer muss sich so sehr auf seine Kollegen verlassen?

Zurück zur Werbung: Das ist ja gerade die Frage, funktioniert diese Art von Werbung? Was für ein Klientel ziehe ich mit dieser Werbung? Wer will schon so trainiert werden wie eine Einheit der Polizei?

Grüsse
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  #11  
Alt 03-09-2003, 10:20
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Zitat:
Original geschrieben von jkdberlin
Wer braucht sowas in der privaten SV? Wer hat da die Hilfe eines oder mehrerer Kollegen, die auch zusammen trainieren und arbeiten? Wer muss sich so sehr auf seine Kollegen verlassen?
- Niemand. Denn es hat eigentlich nichts mehr mit SV zu tun. Sichern, Festlegen und Abführen schon eher.

Zur Werbung. Naja, die Namen von Sondereinheiten ziehen schon. Vor allem bei Jugendlichen oder Kindern. Die nehmen das "Trainiert werden wie eine Einheit der Polizei" zunächst nicht wahr. Da zählt eigentlich nur der "Kämpferruf" und die Möglichkeit irgendwann etwas "Sonder"eres oder "Spezial"es zu können oder zu sein. Aber dasselbe gilt auch für die, die irgendwann der Überninja sein wollen. Das Verstehen kommt später.

Gruß

Tengu
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  #12  
Alt 03-09-2003, 10:53
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Na ja wenn jemand ausschließlich eine Spezialeinheit trainiert, sagt das schon etwas aus meine ich. Also ein professioneller KKler. Aber ich vermute der ursprüngliche Beitrag wollte auf das hier-und-da ein Seminar geben hinaus, während man seine Brötchen anderweitig verdient, oder liege ich falsch?
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  #13  
Alt 03-09-2003, 11:02
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Ist man ein professioneller Kampfkünstler, wenn man regelmässig eine Einheit ausbidlet? Nope, man ist ein professioneller Ausbilder! Welcher Schulleiter oder Instructor macht das denn bitte?

Grüsse
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  #14  
Alt 03-09-2003, 11:38
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Hallo,

meine Meinung dazu: Wenn jemand Polizisten, Soldaten oder Personenschützer unterrichtet, dann ist er nicht automatisch ein guter SV-Trainer; andererseits ist auch der beste KK-Ausbilder nicht unbedingt dazu geeignet, bei der Polizei, dem Personenschutz oder dem Militär SV zu unterrichten. Eigentlich hat das Eine mit dem Anderen nicht unbedingt zu tun. Man muß jeden einzelnen Fall gesondert betrachten.

Gruß
Andreas
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  #15  
Alt 03-09-2003, 11:40
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Zitat:
Original geschrieben von jkdberlin
Ist man ein professioneller Kampfkünstler, wenn man regelmässig eine Einheit ausbidlet? Nope, man ist ein professioneller Ausbilder! Welcher Schulleiter oder Instructor macht das denn bitte?
Grüsse
Na das dachte ich mir eben.

Die Unterteilung wird aber nicht überall gemacht, ich meine außerhalb Deutschlands.
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