schwarzer gürtel... und dann?

[lamiech]

@Warhammer:

im Teak Kwon Do und Hapkido, solltest Du vieleicht anfügen
Immer diese doch irgendwie scharf klingenden Klänge; vieleicht wirklich aufgrund der verbreiteten Unfähigkeit, seine eigene, selbstzentrierte Sichtweise zumindest für eine Gewisse Zeit aufzugeben, tz, tz, tz

CU

[DasHaeschen]

Nun, im WT gibt es ja bekanntlich keinen Schwarzgurt, aber schwarze T-Shirts (und Lehreranzüge, ein Effekt ist also schon mal je nach Verband, dass man als Techniker einen Anzug tragen darf statt des T-Shirts... ), deswegen denke ich, dass auch wir WTler gemeint sind...

Ich sehe den 1. TG (/PG/ML/LG/wieauchimmer ) als erste große Stufe beim Erlernen der Kampfkunst. Wie einige hier schon geschrieben haben, zeigt er, dass man die Grundarten der KK beherrscht (/beherrschen sollte; aber ich denke und hoffe, diese Prüfung wird in den meisten Verbänden so gewissenhaft geprüft, dass man das sollte durchaus streichen kann.).

Ich sehe das wie mit der Ausbildung:
Meinen Schulabschluss habe ich mit dem 1. Schwarzgurt in der Tasche, das zeigt, dass ich schon einiges gelernt habe. Aber die eigentliche Ausbildung (Lehre, Studium, etc.) beginnt damit erst und vom Meister ist man damit - wie auch in jedem Beruf - noch viele, viele Jahre, die mit sehr viel harter Arbeit verbunden sind, entfernt.

Für mich persönlich ist ein PG außerdem eine schöne Bestätigung dessen, dass sich die jahrelange Arbeit gelohnt hat, da man jetzt den Beweis für sich selbst hat, dass man die Dinge, die man gelernt hat, auch ausreichend beherrscht (was natürlich nicht heißt, dass man sie nicht mehr üben muss, das ist ja wohl klar...). Einen gewissen Ego-Aspekt kann ich also nicht leugnen, auch wenn er nur den kleinsten Teil ausmacht...
Das sollte aber ein Ansporn sein, weiterhin hart zu trainieren und eben nicht dazu verführen, das Training nun schleifen zu lassen.
Das ist mit jedem PG wieder so, allerdings ist natürlich der erste PG schon noch etwas besonderes, eben der erste.
Wieder ist es wie mit der Ausbildung: An das Abitur erinnert man sich auch 20 Jahre später noch am ehesten, auch wenn der Hochschulabschluss 5 Jahre später natürlich "höher" ist...


Eine Sache: Ich werde komischerweise öfter nach der Graduierung gefragt als nach der Dauer meiner Erfahrung, was ich lustig finde, da ich ja bekanntlich vor kurzem mal wieder den Verband gewechselt habe und meine Prüfungen mal wieder machen darf, also bei den Schülergraden rumkrabble... Die Leute wundern sich dann immer, wieso einer, der 4 SGs unter ihnen ist, im Sparring mit ihnen spielt....


Ciao,
Häschen

[deepforest]

Hey Warhammer

Gemäss Deiner Aussage braucht man mindestens einen oder besser den zweiten Dan, um überhaupt Co-Trainer zu sein. Hoppla, wen ich das gewusst hätte! Spielte auch schon Co-Trainer und dass obwohl ich ein Gürtelloser bin und auch immer bleiben werde. Ausser um meine Hose oben zuhalten, aber da nehme ich einen aus Leder. Am liebsten schwarz, macht schlank...

Das System mit den Graduierungen ist sicher nicht zu verachten und bringt sicher einen Qualitätstandard. Trotzdem gilt der Respekt der Person und nicht dem Gürtel, egal was für eine Stufe.

gruss
deepforest

[lostboy]

ein sensei ist doch ein meister, oder? ab welchem gürtel darf man sich den sensei nennen? 1. dan? 4. dan? wird man dazu ernannt oder ist man als trainer automatisch auch sensei?

sorry für die blöden fragen, aber ich kenne mich in der gürtel-materie nicht so aus!

gibt es im tkd auch sensei oder wird das da anders genannt?

wie ist das in anderen "gürtellosen" stilen - wie z.b. im jkd - vielleicht kann sich frank da mal einschalten...

[Freddy2k]

HI Leutz,

für mich ist das erreichen des schwarzen Gürtels (1.Dan) auf der einen Seite ein Ansporn und gleichzeitig auch eine Art Anerkennung dafür das man die Jahre über trainiert hat und dann das erlernte evtl. an andere Schüler weitergeben kann.

so denn...

Freddy2k

[samabe]

@Warhammer,

das mag bei Euch in der Schule so sein. Eine Dan-Graduierung hat nichts mit der Trainerausbildung zu tun. Hierzu sollte man einen Übungsleiter / Trainerschein besitzen. Und das kann man auch schon als Rotgurt.
Je nachdedm, welche Lizenz man macht, wird mehr verlangt, als für eine Dan-Prüfung.

Also - es kann durchaus sein, dass ein 1. Kup Trainer ist und ein 3. Dan Hilfstrainer. Die Trainerbefähigung hat nichts mit der Dan-Graduierung zu tun.
Leider meinen manche selbstberufene Trainer, ihre Lehrbefähigung wäre in den Gürtel eingenäht.

[Alfons Heck]

Zitat von samabe Eine Dan-Graduierung hat nichts mit der Trainerausbildung zu tun. Hierzu sollte man einen Übungsleiter / Trainerschein besitzen...Je nachdedm, welche Lizenz man macht, wird mehr verlangt, als für eine Dan-Prüfung...

Das ist im HKD nicht so. Da die Verbände nicht dem LSB/DSB angeschlossen sind (zumindest kenne ich keinen) gibt es keine Trennung zwischen Trainer und Dan (wobei häufig auch höher graduierte Farbgürtel das Training machen; mangels Dan-Trägern).

Das ganze ist ja so: jeder Verband/Verein/Gruppe stellt eigene Regeln darüber auf was ein Trainer können/haben muß. Und je enger in einer Dachorganisation (wie zB dem Sportbund) eingegliedert um so mehr Richtlinien und Regeln. Auch was eben Trainer, ÜL usw angeht.
Das gilt ganz allgemein im sportlichen Bereich.

[Alfons Heck]

Noch etwas zum topic:

Zitat von lostboy wollte mal wissen als was ihr den schwarzen gürtel seht...

Ich denke das der schwarze Gurt schon eine Stufe im Werdegang eines KKlers darstellt. Von daher sollte sich sich jeder überlegen warum, wann und bei wem er diese Prüfung ablegt.

• Für Außenstehende hat der Dan-Träger die Aura des Kämpfers und "Unbesiegbaren".
• Für Kids ist es einfach wichtig das der Hampelmann vorne ein BB ist.
• Innerhalb des Verbandes gliedert er in eine Hierachie.

[samabe]

Hallo Alfons,

ich hab das geschrieben, weil es aus dem Post von Warhammer so zu lesen war, als wenn beim TKD eine Dan-Graduierung Voraussetzung für eine Trainertätigkeit ist.

Es mag da auch sicher kleine Verbände geben, bei denen es so ist -aber z. B. bei der DTU (und das istn un mal der größte Verband in Deutschland) ist die Trainerausbildung von der Graduierung eigentlich getrennt.

[wald]

also für mich als anfänger gibt es 2 gründe um nach dem schwarzen gürtel zu streben
a) schwarz ist nun mal ne hübsche farbe... über die hälfte meiner klamotten sind schwarz
b) falls es jemals passieren sollte das trainingseinheiten in "anfänger bis gürtel xyz" und "fortgeschrittene ab gürtel xyz+1" unterteilt werden wäre es nötig in der bis dahin vergangenen zeit gürtelprüfungen absolviert zu haben

ich habe keine ambitionen jemals selbst zu unterrichten... und mein ego braucht auch keinen gürtel... deswegen gibt es für mich ausser obengenannten keine gründe gürtelprüfungen zu machen (ausser vielleicht selbstkontrolle, aber ich erwarte von meinem trainer einfach mal das er mich irgendwann einschätzen kann ohne vorher auf meine hüfte zu blicken... ausserdem leg ich den (bisher unbefleckten weissen ) gurt eh nur zum bodenkampf (mit gi) an)

[Darkpaperinik]

Was sicherlich keiner abstreitet ist, dass der Stellenwert einer Graduierung im allg. und eines Schwarzgurtes im spez. je nach Stil und Anspruch differiert.

Ich selber hab auch so Dinger und muss sagen, dass ich mir relativ schnell bewusst war, dass es keine Aussagekraft hat. Einen hab ich z.B. bekommen, weil ich ne Meisterschaft gewonnen habe..und?

Bei Menschen die jetzt nicht so in KK/KS involviert sind, ist natürlich der Schwarzgurt DAS Zeichen eines Meisters.. vielleicht sollte man da ein klein wenig mehr Aufklärungsarbeit leisten.

Ein Freund von mir, hat z.B. seinen ersten Schwarzgurt von seinem Lehrer bekommen, weil er sich in philosophischer Hinsicht Gedanken über seine KK gemacht hat. Dies hat seinen Lehrer und ein paar andere Hochgraduierte Leute so beeindruckt, dass man ihm den 1. Dan verliehen hatte. Ich muss dazusagen, techn. hatte er auch das Niveau...

Anfänger oder jüngere Menschen sehen in Graduierungen noch etwas besonderes. Ich denke, mit der Zeit und Erfahrung nimmt das progressiv ab...

Ich kenne Leute die schmücken sich mit zig Dangraden, nennen sich sogar SOKE.. aber so what? Können die was? Viele nicht.. während ich mal einen Inder kennengelernt habe der einfach nur von seinem Onkel unterrichtet wurde und.. SHIT WAR DER GUT!

.. letztlich muss aber auch jeder selbst entscheiden, was er will.

[Belial55]

also ich bereit mich gerade mal wiedre auf den 4. dan vor.wenn es die zeit zuläßt.gut wenn ich es schaffe habe ich ihn.Brauch ich es eigentlich nicht. aber das sagte ich auch nach dem 1. Gut ich kann mir es nacher auf meinen steinmeißel lassen Träger des 4 schwarzgurtes es sagt aber wenig über mich aus.Es ist ein ehrentitel mehr nicht.Und einbilden sollte man sich auch nicht zuviel darauf ich mache das für mich.Und dann kommt da so ein kleines 6 Jähriges Weißgurtmädchen zu mir und fragt ob ich weil sie keinen Sparringspartner hat etwas mit ihr kämpfe.......ja klar und dann muss ich runter auf weißgurt Kinderniveau......Obwohl ich der Große Danträger bin.Also dan oder nicht...... selbst mit schwarzgurt ist man nicht das nonplusultra sondern muss sich den gegebenheiten anpassen

[Ryo Hazuki]

Ich hab nichts viel davon jedes mal 15 Euro zu bezahlen und mir dann auch einen neuen Gürtel zu kaufen,den ich mir dann um die Hüften binden kann.

Ich hab zwei Prüfungen mitgemacht.Das reicht mir ehrlich gesagt.
Ich mag meinen Gelben Gürtel

Ich hab schonmal,dass es in meinem Fall einen Gelbgurt gibt...der länger als mancher Schwarzgurt dabei ist und dehnen dann im Sparring ziegt,wozu ein Gelbgurt alles fähig ist

[Commander Tom]

Für mich ist der 1. Dan Grad (hab Prüfung mitte Mai) sowas wie der Anfang - und so sollte es auch sein.
Ich habe vieles gelernt - und der 1. Dan soll das zeichen sein, dass man alles beherrscht.
Ab dieser Graduierung werde ich "noch" mehr versuchen die techniken, formen etc.. zu verbessern um der Graduierung würdig zu sein.
Leider ist der Weg in machen Schulen sehr unterschiedlich - vom Level.
Aber sagen wir mal so - den 1. Dan sollte man nicht so einfach verliehen bekommen, also man sollte schon was draufhaben - und deswegen steht es eigentlich ausser frage, dass man gerade DANN beginnen sollte sich noch mehr zu steigern und härter zu trainieren

[Belial55]

Zitat von Commander Tom Für mich ist der 1. Dan Grad (hab Prüfung mitte Mai) sowas wie der Anfang - und so sollte es auch sein. Ich habe vieles gelernt - und der 1. Dan soll das zeichen sein, dass man alles beherrscht. Ab dieser Graduierung werde ich "noch" mehr versuchen die techniken, formen etc.. zu verbessern um der Graduierung würdig zu sein. Leider ist der Weg in machen Schulen sehr unterschiedlich - vom Level. Aber sagen wir mal so - den 1. Dan sollte man nicht so einfach verliehen bekommen, also man sollte schon was draufhaben - und deswegen steht es eigentlich ausser frage, dass man gerade DANN beginnen sollte sich noch mehr zu steigern und härter zu trainieren

Sorry mit dem ersten Dan alles beherrschen? ich glaube da gibst du dich einer illusion hin der dan Gurt ist bei weitem nicht das symbol alles zu können.Ich habe vor 20 jahren meinen 1. dan gemacht...und habe seitdem viel dazugelegt der Dan ist bei weitem nicht das ende bzw der anfang.Der Dan besagt nur das du den reinen Schüler status beendet hast, aber lernen wirste immer müssen und beherrschen tust du längst nicht alles. Und der erste Dan wird auch nicht einfach so verliehen.Würdig erweist du dich des dans nicht durch noch härteres training sondern durch respekt,vor anderen Gurten.Ich habe den 3.Dan und respektiere Jeden Weißgurt, Und dann macht den danträger aus nicht das härterer training und als Träger des Dans werden ganz andere erwartungen an dich gestellt nicht das du Trainingsweltmeister wirst, sondern andere von deinen Fähigkeiten abgeben kannst.