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  #1  
Alt 17-07-2011, 23:59
Benutzerbild von Hongmen
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: INNERE KAMPFKUNST
 
Registrierungsdatum: 31.10.2005
Alter: 53
Beiträge: 1.466
Standard Der Stich ins Auge

Hi Leute

Wie ihr ja selber hier im Forum seht gibt es die irrigsten Theorien über eine effektive KK. Mir persönlich geht es gegen den Strich wenn man sich beruft auf das was mal war. Noch schlimmer, wenn sich Leute hinter irgendwelchen zB. Himmlischen verstecken, mit deren Können protzen, aber selbst wahrscheinlich nur Massenware sind.

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann. Dafür braucht man keine jahrelangen Standübungen, Formen, PH, Sparring etc.

Würde mich über Gegenargumente freuen!

Gruß
Hongmen
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Schule für Innere Kampfkunst
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  #2  
Alt 18-07-2011, 00:11
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Ma TsunKuen Tai Chi Chuan
 
Registrierungsdatum: 24.11.2004
Ort: Berlin Alt-Treptow
Beiträge: 80
Standard

Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen
Hi Leute
Würde mich über Gegenargumente freuen!
Das scheint ja eine Aussage, die für sich spricht! ;-)
Guten Morgen!
Martin
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Kurse & Seminare: www.dao-zentrum.de Ma TsunKuen Tai Chi Chuan & Qigong
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  #3  
Alt 18-07-2011, 00:19
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Boxen,Kali, 1ster dan(n) lass uns lieber ein Bier trinken
 
Registrierungsdatum: 23.05.2011
Ort: so eine art schwarzes Loch mitten in S-H
Beiträge: 301
Standard

Halt ich gegen den es geht bei SV ja nicht nur um Techniken.
Sondern auch um eine Geisteshaltung, was nutz mir mein können wenn, ich vor Angst gelähmt bin.
Man sieht immer wieder beim Sparring das Anfänger sich häufig wegducken und drehen.
Man muss allso erstmal lernen mit der Konfrontation umzugehen.
Und verschiedene Techniken kommen zum einsatz weil auch jeder angriff unterschiedlich ist.
Was nütz mir wenn ich in die Augen Pieksen kann aber am Boden liege nix.
Oder ich grade keine Hand frei habe oder gehalten werde oder Waffen im Spiel sind.
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Er bringt uns Frieden, brecht ihm die Beine
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  #4  
Alt 18-07-2011, 00:33
Benutzerbild von Primo
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: FULL CONTACT BACKYARD BOOGALOO
 
Registrierungsdatum: 28.03.2005
Ort: Sometimes in a Jungle !
Beiträge: 6.164
Standard

Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann. Dafür braucht man keine jahrelangen Standübungen, Formen, PH, Sparring etc.

Würde mich über Gegenargumente freuen!

Gruß
Hongmen
Funktioniert nur als "Sucker"punch ! Im Handgemenge und in einer ordentlichen Klopperei eher nicht !

Gruss
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  #5  
Alt 18-07-2011, 00:42
Benutzerbild von Snakesqueezer
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: TCC / TSKSR (früher Judo/Karate/JuJutsu/Kickboxen)
 
Registrierungsdatum: 25.11.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 76
Standard

Von mir kriegste kein Gegenargument. Hab mal gelesen Bruce Lee himself hat mal geäußert, der gefährlichste Gegner ist der, der sich wirklich in den Kopg gesetzt hat Deine Nase abzubei0en. Mit genug Wille, Skrupellosigkeit und so geht das auch in die Richtung, wobei ich Nase abbeißen dann doch schwieriger finde...
__________________
Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche.
Das ebensolche gilt für die Molche.
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  #6  
Alt 18-07-2011, 07:22
Moderator
Kampfkunst: Liechtenauer, Taijiquan & komisches Zeug
 
Registrierungsdatum: 10.12.2004
Ort: Nahe Bonn
Alter: 32
Beiträge: 2.427
Blog-Einträge: 1
Standard

Den Augenpiekser gibts ja fast in jeder KK, daher habe ich das Thema hierher verschoben.

Gruss, Thomas
__________________
Der Gott, der Eisen wachsen ließ / der wollte keine Knechte
Drum gab er Säbel Schwert und Spieß / dem Mann in seine Rechte
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  #7  
Alt 18-07-2011, 07:56
Benutzerbild von Sundro
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Tai Chi Spielen - Daniel Grolle
 
Registrierungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 110
Standard Alleine unter Blinden

Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann.
Du wärst dann bald alleine unter Blinden.
Warum für so was üben?
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  #8  
Alt 18-07-2011, 08:37
Benutzerbild von jkdberlin
Administrator
Kampfkunst: IMAG e.V. + J.A.B.
 
Registrierungsdatum: 26.08.2001
Ort: Berlin
Alter: 47
Beiträge: 29.014
Blog-Einträge: 9
Standard

Das Problem dabei: das ist gar nicht so einfach. Gerade die Augen kann jeder Mensch reflexartig, schnell, und meistens sinnvoll schützen. Ich trainiere den Fingerstich ins Auge seit 20 Jahren im JKD und trotzdem ist das für mich außerhalb des Clinchs oder enger kein high percentage move.
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Frank Burczynski
IMAG e.V. Berlin

Jeff Monson Grappling und MMA Pfingstseminar in Berlin: http://www.kampfkunst-board.info/for...eminar-145000/
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  #9  
Alt 18-07-2011, 10:03
Benutzerbild von Simplicius
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 16.07.2011
Beiträge: 2.158
Standard

Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann.
Sicherlich werden sich erfolgreiche Sportler oder Straßenkämpfer auf wenige Techniken konzentrieren und die soweit perfektionieren, dass sie die aus möglichst vielen Winkeln und
Situationen anwenden können.
Sich allerdings auf eine Technik und ein Ziel zu beschränken ist in meinen Augen überspezialisiert und kontraproduktiv.
Wenn der andere beispielsweise Deinen Fingerstich meidet, dann ist er eventuell für Folgetechniken offen, Du kannst die aber nicht durchführen, da Du ja unbedingt Deinen Feinger in sein Auge stechen willst bzw. nix anderes kannst.
Damit wirst Du inflexibel.
Darüberhinaus hast Du auch keine Escalationsstufen und so ein Fingerstich kann ja zu
höheren Folgekosten führen.


Zitat:
Zitat von Snakesqueezer Beitrag anzeigen
Hab mal gelesen Bruce Lee himself hat mal geäußert, der gefährlichste Gegner ist der, der sich wirklich in den Kopg gesetzt hat Deine Nase abzubei0en. Mit genug Wille, Skrupellosigkeit und so geht das auch in die Richtung, wobei ich Nase abbeißen dann doch schwieriger finde...
Wenn sich Dein Gegner es sich in den Kopf gesetzt hat, Dir die Nase abzubeißen, heißt das ja nicht, dass Nase abbeißen seine einzige Technik ist.
Er kann dich ja trotzdem mit einem Schwinger zu Boden schicken, dich mit G&P bewusstlos schlagen und sich dann in aller Ruhe über Deine Nase hermachen.
Die Tatsache allerdings, dass er Dir Körperteile abbeisen will, ist ein Indiz auf eine Hemmungslosigkeit, die durchaus beunruhigend ist.
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  #10  
Alt 18-07-2011, 10:08
Benutzerbild von enraged_Clown
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Boxen zur Fitness
 
Registrierungsdatum: 21.06.2005
Ort: Rhein Main
Alter: 30
Beiträge: 3.038
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Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann. Dafür braucht man keine jahrelangen Standübungen, Formen, PH, Sparring etc.

Würde mich über Gegenargumente freuen!

Gruß
Hongmen
der fingerstich in die augen kostet noch einiges mehr an überwindung als ein einfacher fastschlag. ausserdem muss man erstmal in die entsprechende situation kommen den auch schnell und präzise ausführen zu können. wenn ich dann dabei mein ziel verfehle muss ich schon wieder meine taktik ändern und andere techniken anwenden. sv ist nie nur eine technik.
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Und wenn du zu Boden gehst, steh einfach wieder auf
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  #11  
Alt 18-07-2011, 10:16
Benutzerbild von elation
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Lo Man Kam Wing Chun
 
Registrierungsdatum: 20.10.2005
Alter: 34
Beiträge: 823
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da tut man sich eher die finger weh, als das man was trifft. der gegner muß nur den kopf etwas nach unten nehmen und schon erwischt man die harte stirn. wir trainieren augenangriffe entweder mit aufgesetzer hand und daumen oder als seitlich gewischter eyejab.

aber mal nebenbei: wenn man sich auf sowas verlassen muss, dann ist man verlassen. ich würde da lieber an meinem punch arbeiten als an solchen "kompromisslosen" techniken.

viele grüße:
elation
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  #12  
Alt 18-07-2011, 10:21
Benutzerbild von Gewürzgurke
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Warnungslose WT-Kritik
 
Registrierungsdatum: 18.02.2011
Alter: 21
Beiträge: 602
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Zitat:
Zitat von Hongmen Beitrag anzeigen
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wenn man nur eine einzige Technik, nämlich die des Fingerstichs ins Auge, in Schnelligkeit und Präzision beherrscht, in der Waffenlosen SV bestens bestehen kann. Dafür braucht man keine jahrelangen Standübungen, Formen, PH, Sparring etc.
Und wenn man verfehlt, dann sind die Finger gebrochen. Präzision funktioniert nur ohne Hektik und bei guter Bekleuchtung.
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  #13  
Alt 18-07-2011, 10:57
Benutzerbild von Hongmen
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: INNERE KAMPFKUNST
 
Registrierungsdatum: 31.10.2005
Alter: 53
Beiträge: 1.466
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Wenn man wirklich will und keine Skrupel hat kommt man auch im Gerangel immer irgendwie an die Augen. Müsst ihr mal vorsichtig ausprobieren!

Die Verschiebung des Themas hierher ist O.K. Obwohl ich die friedvollen Inneren damit gerne konfrontiert hätte.

Gruß
Hongmen
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  #14  
Alt 18-07-2011, 11:25
Benutzerbild von enraged_Clown
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Boxen zur Fitness
 
Registrierungsdatum: 21.06.2005
Ort: Rhein Main
Alter: 30
Beiträge: 3.038
Standard

Zitat:
Zitat von Hongmen
Wenn man wirklich will und keine Skrupel hat kommt man auch im Gerangel immer irgendwie an die Augen. Müsst ihr mal vorsichtig ausprobieren!

Die Verschiebung des Themas hierher ist O.K. Obwohl ich die friedvollen Inneren damit gerne konfrontiert hätte.

Gruß
Hongmen
aber der stich in die augen kann doch nicht antwort auf alles sein. oder würdest du bei einer "kleinen schubserei" auch deinem gegenüber gleich die augen ausrücken? ich habe persönliche keine probleme damit im ernstfall meinem gegner auch schäden zuzufügen aber dann nur als ultima ratio. und wenn irgendein depp den dicken markieren will, dann landet er ein paar mal auf dem boden bis er den spass daran verliert, behält aber sein augenlicht.
ich halte es auch nicht im sinne des gesetzes für erforderlich jedem gleich die augen auszudrücken. sowas kann der richter evtl. teuer bestrafen.
__________________
Und wenn du zu Boden gehst, steh einfach wieder auf
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  #15  
Alt 18-07-2011, 11:28
Benutzerbild von Mr.Fister
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: raging bull-shitsu
 
Registrierungsdatum: 19.05.2002
Ort: bn
Beiträge: 2.005
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das problem ist recht simpel:

es gibt mehrere arten "fingerstiche ins auge" mit unterschiedlichen anwendungsbereichen, folgen für den gegner und erfolgsaussichten:





alles "fingerstiche ins auge" - pauschalurteile daher bitte überdenken...
__________________
"I DON'T CARE about "style", "system", or any of that CRAP. WHY? Because ALL I AM INTERESTED IN is what will SAVE ME in the real world, when it's for all the marbles." by Carl Cestari
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