Trainer redet gerne (zu) viel...

[noppel]

ich würde das als trainer nicht wollen, dass einer A sagt und B macht...

aber wenn alle glücklich sind, warum nicht...

[FLEUR]

Hmm Meister ja oder nein ...

also ich hatte in meiner ganzen KK Kariere bisher nur einen wirklichen Meister .. und das war mein allererster Trainer, alle die anschließend kamen, waren in meinen Augen keine Meister, sondern Trainer ... oh wobei so recht stimmt das jetzt nicht .. in meinen letzten 2 Jahren KK habe ich tatsächlich wieder einen gefunden, den ich den "Meister" Status geben würde...

also für mich ist ein Meister, jemand vor dem ich sehr starken Respekt habe (und dass muss nicht unbedingt auf KK Seite sein, sondern auch auf persöhnlicher Ebene) ...

@Noppelchen: den Trainer in deinem Beispiel würde ich nicht als Meister bezeichnen, das ist ein Trainer, der noch einiges zu lernen hat ... hmm Meister ist einfach was anderes ...
.. das ist wirklich schwer zu beschreiben .. aber da gehören auch andere Dinge dazu ... also ich kann das auch nicht wirklich beschreiben, aber ich mache einfach mal ein paar Beispiele aus dem täglichen Umgang mit meinem "ehemaligen" Meister

- Er hat Leuten, die auf Schlägereien nicht am Training teilnehmen lassen
- Er hat auch schwierigen Leuten (wir hatten einen Drogenabhängigen bei uns) eine Chance gegeben und ihn auf "den rechten Weg" gebracht
- Er hat immer ein offenes Ohr auch für nicht KK Dinge gehabt
- Für ihn war es wichtig, dass seine erfolgreichen Kämpfer auch im Leben erfolg hatten (überzeugt Schule weiterzumachen, eine Lehre zu beginnen)
- Er hat mit den Eltern geredet, wenn er meinte die Kinder hätten Probleme zu hause in der Schule oder sonst wo
- Er hat die Leute nicht nach dem Äußeren beurteilt
- Wenn nach dem Training ein Kind nicht abgeholt wurde, hat er mit ihm zusammen gewartet, bis die Eltern kamen, oder es nach Hause gebracht
- Wenn jemand zu ehrgeizig war und damit andere in gefahr gebracht hat, hat er ihn zurechtgewiesen
- er konnte gut einschätzen wo die Leistungsgrenzen der einzelnen Personen liegen
- er wurde von allen Respektiert aber auch der Spaß im Training kam nicht zu kurz

und am meisten hat mich beeindruckt, als ich mal wieder völlig deprimiert war und ich etwas feststellte, dass ich sowieso nie so gut werde wie die anderen (damit habe ich seine zwei Meisterschüler gemeint) ... meinte er: "du hast dafür das richtige Herz, dass ist viel wichtiger als alles Können" ...
Das hat mich damals motiviert weiterzumachen und erst später ist mir eigentlich klar geworden was er damit meinte ...

... ja hmm sowas ist ein Meister.. Trainer kann jeder sein, Meister halt nicht ...

[Ju-Jutsu-Ka]

Zitat von DerRoteTee Ich sage zu allem "aha, okay, ja ich sehe, ich verstehe wie du meinst" berücksichtige.. und werde nachhinein entscheiden ob ich das mache oder nicht.

Aha Du sagst A und machst B

Zitat von DerRoteTee Für mich ; ich würde mich nicht trauen zu einer Person folgendes zu sagen oder in dem Sinn : ,, Nein ! Das nicht ! Ich mach das so!!!! " Das ist nicht meine Art, so kann ich jemanden kränken und Gott bewahre ich will mehr Freunde um mich herum haben als Feinde.

Wieso kränken?
Wenn Du Deinem "Meister" erklärst warum Du das so machst, kann er Dir vielleicht erklären warum er seine Variante für besser hält, oder von Dir lernen

Wenn er nicht kritikfähig ist, ist er ein schlechter Lehrer

Freunde denen ich nach dem Mund reden muss, sind keine Freunde

[Ju-Jutsu-Ka]

Zitat von FLEUR ... ja hmm sowas ist ein Meister.. Trainer kann jeder sein, Meister halt nicht ...

ich will gar kein Meister sein/haben, nur ein(en) guten Trainer
(und das bitte auch bei der Anrede, keiner meiner Schüler redet mich mit Meister an (na gut aber max. 1mal) und ich keinen Trainer, für die Anrede gibt es bei mir den Vornamen)

aber das ist eine Einstellungssache

[Holzfäller]

Zitat von DerRoteTee Ich würde mich niemals trauen meinen Meister zu kritisieren. Es ist für mich unhöflich zu sagen : "Ja ich weiß schon alles, rede bitte weniger....." Wenn mein Meister mir was erklärt, dann höre ich genau zu und nix anderes wird mich davon auch wegbekommen seine Worte zu überhören. Mein Meister hat mich auch 10-15 Minuten vom Training abgehalten, aber mit vielen erklärungen die ich berücksichtigt habe und besser gelernt habe.

In diesem Fall gibts ja auch keinen Grund zu meckern. Wenn der Trainer dir mit seinen Erklärungen weiterhilft und dich besser macht, ist alles OK. So soll es ja auch sein.

Wenn ein Trainer aber die Hälfte des Trainings mit Gequatsche vergeudet und dir zum zehnten Mal Sachen erklärt, die schon lange weisst, bremst er dich in deiner Entwicklung. Dann kämst du nämlich doppelt so schnell weiter, wenn er ein zügiges und zielgerichtetes Training aufbauen würdest. Dass dieser Gedanke dir völlig fremd ist, zeigt nur, dass du mit dem Training deines Lehrers rundum zufrieden bist. Gut so.

Es gibt aber auch andere Beispiele. Lehrer, die mangelnde Qualifikation durch Gequatsche kompensieren wollen; die Fragen als unhöflich zurückweisen, weil sie keine vernünftigen Antworten kennen; die weniger motiviert sind als die eigenen Schüler etc. etc.

Dessen ungeachtet sollte aber jeder Lehrer auf freundlich und sachlich gestellte Fragen vernünftige Antworten haben. Das gehört zu einem vernünftigen Schüler-Lehrer-Verhältnis schon dazu.

[DerRoteTee]

Alles was ich kann, hat er mir beigebracht.
Er sieht auch das ich meistens nur so kicke wie ich es bevorzuge .... und weiß das ich diesen einen Kick nicht so mag... das weiß er und akzeptiert er.

Seine Variante vom Kick ist sehr gut bis exzellent. Ich sage nicht das sie schlecht ist und ich mache sie auch manchmal. Aber im Kampf ist es eine andere Sache, da erlaube ich meinen Gegner sozusagen nicht das er mich schlägt. Und ich bleibe bei dem was ich perfekt kann.

Und das was Fluer gesagt hat stimme ich komplett zu.
Mein Meister ist nicht nur des Kampfes talentiert sondern gefällt mir sehr gut als Mensch. Ich bin kein Typ der zu jedem Meister sagt, der rest der mich trainiert sind Trainer.

@holzfäller

da hast du recht

[Holzfäller]

Zitat von Ju-Jutsu-Ka Wenn er nicht kritikfähig ist, ist er ein schlechter Lehrer. Freunde denen ich nach dem Mund reden muss, sind keine Freunde

Ich halte beide Formulierungen für zu hart.

Grundsätzlich gilt immer noch: Der Trainer sagt, was im Training gemacht wird. Das ist in jeder KK so. Er zeigt einem Varianten, er zeigt einem Sachen, die man vielleicht noch nicht kennt, er soll meinen Körper ja konditionieren. Wenn ich immer nur das mache, was ich kenne und gern mache, werde ich mich nie verbessern.

Wie ging diese schöne Weisheit noch ? "Am Anfang sollst du alles akzeptieren und keine Fragen stellen. Später sollst Du alles in Frage stellen und deinen eigenen Weg suchen".

Genau den scheint "DerRoteTee" gefunden zu haben.

[FLEUR]

Zitat von Ju-Jutsu-Ka ich will gar kein Meister sein/haben, nur ein(en) guten Trainer (und das bitte auch bei der Anrede, keiner meiner Schüler redet mich mit Meister an (na gut aber max. 1mal) und ich keinen Trainer, für die Anrede gibt es bei mir den Vornamen) aber das ist eine Einstellungssache

nein ich rede auch keinen meiner Trainer mit "Meister "an und wenn meine Schüler mich mit Meister ansprechen würden hielte ich das für lächerlich ... meinen ehemaligen Meister habe ich auch nie "Meister" genannt, obwohl er es war ... und über Jahre hinweg habe ich auch niemanden getroffen, der die Anrede verdient hätte.

nun vor zwei/drei Jahren ist mir dann doch jemand über den Weg gelaufen, den ich als Meister ansehe und auch so anrede.
Allerdings würde er mich auch nie zwingen ihn mit "Meister" anzusprechen, das mache ich freiwillig und aus großem Respekt ihm gegenüber.

Aber wenn einer die Schüler zwing einen Meister zu nennen, wäre das schon ein Grund nicht bei ihm zu trainieren.

[Sportler]

@RoterTee:
Das was du Respekt nennst, steht im Duden unter H: Heuchelei.
Danke also für das Kompliment, dass ich keinen "Respekt" habe

[Lars´n Roll]

@ Sportler:

Ich finde dieses "Meister"-Gedöns ebenfalls nich so toll und lese auch immer gerne Deine meist sehr guten Beiträge...

...man kann aber auch über´s Ziel hinausschießen und die Aggressivität in der Sprache bissl runterschrauben. Wenn DRT so glücklich, dann lass ihn doch.

Peace.

[Sportler]

Zitat von Lars´n Roll ...man kann aber auch über´s Ziel hinausschießen und die Aggressivität in der Sprache bissl runterschrauben. Wenn DRT so glücklich, dann lass ihn doch. Peace.

Ist blöd in solchen Foren... Ich sitze hier ziemlich gechillt am Schreibtisch, lese ein Buch und kucke hin und wieder rein, schreibe zwei Sätze...
Aggressiv bin ich also grade nicht.
In diesem Fall aber wahrscheinlich zu direkt. Auf der anderen Seite, denke ich, dass ich mir auch nicht alles an den Kopf werfen lassen muss.

@DRT:
Frieden? Ich habe eine andere Vorstellung, was das Schüler-Meister-Verhältnis angeht. Das wichtigste, was man im Leben lernen kann, ist, selber zu denken. Klar kann man vieles von erfahreneren Leuten lernen, aber die wissen auch nicht alles.
Diese romantische Vorstellung, dass es irgendwann PLOPP macht und man erleuchtet ist, ist Quatsch. Auch dein Meister hat Fehler. Je früher du die erkennst, desto besser - erst recht, wenn du mit ihm darüber reden kannst, das hilft ihm nämlich auch.

[DerRoteTee]

Zitat von Sportler Ist blöd in solchen Foren... Ich sitze hier ziemlich gechillt am Schreibtisch, lese ein Buch und kucke hin und wieder rein, schreibe zwei Sätze... Aggressiv bin ich also grade nicht. In diesem Fall aber wahrscheinlich zu direkt. Auf der anderen Seite, denke ich, dass ich mir auch nicht alles an den Kopf werfen lassen muss. @DRT: Frieden? Ich habe eine andere Vorstellung, was das Schüler-Meister-Verhältnis angeht. Das wichtigste, was man im Leben lernen kann, ist, selber zu denken. Klar kann man vieles von erfahreneren Leuten lernen, aber die wissen auch nicht alles. Diese romantische Vorstellung, dass es irgendwann PLOPP macht und man erleuchtet ist, ist Quatsch. Auch dein Meister hat Fehler. Je früher du die erkennst, desto besser - erst recht, wenn du mit ihm darüber reden kannst, das hilft ihm nämlich auch.

@lars - danke für dein Verständnis
@sport-Yo frieden, vergessen wir die Sache.

und danke Lars für dein Verständnis.