Was sind Verhebelte Würfe

Zitat von Cillura Verwirrend. Bei uns wird er als "JJ-Wurf" akzeptiert. Allerdings fegen wir meist noch ein Bein Ukes dabei weg. Daher vielleicht als Wurf. Ich denke ich habs begriffen. Danke. Ich versuchs mal zusammenzufassen: Ein verhebelter Wurf nutzt einen Hebel, um die Gleichgewichtsbrechung eines Wurfs herbei zu führen. Ja?

also leute sorry ich habs noch nicht so gerafft.

1. was ist der unterschied zw. verhebelter wurd und einen hebel wo ich uke zu boden bringe. ?

2. was ist armschlüssel

3. was ist armschlüsst mit takedown oder so ähnlich

leute erklärt es mir bitte nochmal . ich habs nicht gerafft so richtig.

ähm aber trotzdem bin ich doch der meinung das hebel auch zur kontrolle des ukes gut sind.

mich erschreckt nur einen kote gaeshi als wurf. schluck. und dann noch volle kanne. da machst gleich knack auch im training. schluck

[Cillura]

Zitat von Ayur Erm, das Zitat aus dem 1x1 ist aber für jegliche Art von Wurf - nicht für gehebelte. Ich wollte damit ausdrücken, dass diese Definition schon bei "normalen" Würfen nicht ausreicht und man auf Grund dieses Textes zB den Schwertwurf nicht aussortieren kann. Aber mir scheint auch, dass ein "verhebelter Wurf" einfach ein Wurf ist, bei dem gleichzeitig an irgendeinem Gelenk ein Hebel wirkt.

Oh, sorry. Aber ist es wirklich sinnvoll, wenn wir die Definitionen verschiedener KKs bzgl. eines Wurfs vergleichen? Da hat doch gewiss jede KK ihre eigenen Ansichten dazu.

Zitat von Doc Norris ... nachtrag.: tatsächlich, daraus "kann" (zumindest laut youtube) ein wurf werden...., hatte bisher immer geglaubt das sei dazu da um andere zu belästigen...

Hast du ne Ahnung Zum Belästigen ... Mit dem kann man sehr viel Spaß haben, der taugt nicht nur zum Belästigen. Ich nehm den gern, um die Kraft des Partners umzuleiten und so in ne bessere Position als Uke zu kommen. Selbst wenn Uke sich aus dem Griff befreit, kannst du weiterarbeiten - nimmst halt was anderes ... Schultergreifen, Kniestoß, Schleuderwurf zum Beispiel ... oder statt Schleuderwurf nen Armstreckhebel ... und wenn er sich wehrt wieder Kraft umleiten mit Kipphandhebel Dann beginnt der Spaß von vorn

Ist aber Off Topic und war nur bisl was zum Thema "Spaß mit Hebelketten"

[DerLenny]

Zitat von Schnueffler DAzu gehört auch die entsprechende Position des eigenen Körpers!

Jein. Bei dir klingt das so, als ob du dich erst hinlegst, dann ziehst. Was ich für keine gute Idee halte.

[Schnueffler]

Zitat von DerLenny Jein. Bei dir klingt das so, als ob du dich erst hinlegst, dann ziehst. Was ich für keine gute Idee halte.

Ne, das passiert im fallen alles und dabei "erarbeite" ich mir meine Position.
Falle also in Richtung des Gegners.

[Simplicius]

Zitat von Cillura Ich nehm den gern, um die Kraft des Partners umzuleiten und so in ne bessere Position als Uke zu kommen. Selbst wenn Uke sich aus dem Griff befreit, kannst du weiterarbeiten - nimmst halt was anderes ...

das wäre dann aber ein verworfener Hebel und kein verhebelter Wurf.

[Cillura]

Zitat von Simplicius das wäre dann aber ein verworfener Hebel und kein verhebelter Wurf.

Joar, und? Man soll doch flexibel bleiben.

[Doc Norris]

Zitat von Cillura Hast du ne Ahnung Zum Belästigen ... Mit dem kann man sehr viel Spaß haben, der taugt nicht nur zum Belästigen. Ich nehm den gern, um die Kraft des Partners umzuleiten und so in ne bessere Position als Uke zu kommen. Selbst wenn Uke sich aus dem Griff befreit, kannst du weiterarbeiten - nimmst halt was anderes ... Schultergreifen, Kniestoß, Schleuderwurf zum Beispiel ... oder statt Schleuderwurf nen Armstreckhebel ... und wenn er sich wehrt wieder Kraft umleiten mit Kipphandhebel Dann beginnt der Spaß von vorn

tja, auslernen is nicht, gibt immer was neues...

[Cillura]

Zitat von Doc Norris tja, auslernen is nicht, gibt immer was neues...

Jepp, das ist das schöne an den KKs. Gibt immer was zu entdecken.

[Ayur]

Zitat von Cillura Oh, sorry. Aber ist es wirklich sinnvoll, wenn wir die Definitionen verschiedener KKs bzgl. eines Wurfs vergleichen? Da hat doch gewiss jede KK ihre eigenen Ansichten dazu.

Verschiedener KK? Ich dachte wir reden hier übers JJ? Und zumindest Yoko-wakare steht auch im 1x1 bei den Würfen - also ist es auch ein JJ-Wurf und sollte sich nach JJ-Regeln danach verhalten

Die Frage ist nur: Wen interessiert (ausserhalb von Wettkämpfen vllt), ob das jetzt ein Wurf, Übergang Stand-Boden oder was auch immer ist?

Zitat von wwjd28041982 1. was ist der unterschied zw. verhebelter wurd und einen hebel wo ich uke zu boden bringe. ?

Hebel zu Boden bringen ist genau das - zB einen Armstreckhebel vom Stand in den Boden.

Verhebelter Wurf: Ein Wurf (zB. einen Schulterwurf) mit gleichzeitigem Hebel (zB. wieder ein Armstreckhebel).

Zitat von wwjd28041982 2. was ist armschlüssel

Na hört sich ziemlich nach einem Ude-garami, also Armbeugehebel an.

Zitat von wwjd28041982 3. was ist armschlüsst mit takedown oder so ähnlich

Na mit dem Hebel zu Boden bringen - aber daraus solltest du mit 1 & 2 selber schliessen können oder?