Eigenschaften im Kampf mit Erklärung

[BenitoB.]

war es nicht marc "animal" young der sinngemäß sagte, wenn du an sv interessiert bist arbeite mit schweren gewichten und übe schlagen....

kraft und aggressivität,dazu gute nerven und eine basis an tauglichen techniken. wäre technik wirklich so wichtig,wie einige hier andeuten, würden die technisch anspruchsvollsten systeme immer siegen,wohl nicht so ganz wahr...
moderne sv systeme arbeiten aber mit simplen techniken.
auch finde ich joergus argument mit der kondition nicht voll nachvollziehbar. eine gute grundkondition schadet nicht und sollte jeder haben,aber in der sv geht alles schnell und dauert nicht minutenlang,deswegen würde ich die kondition weiter hinten einordnen. anhand der vorgeschlagenen reihenfolge:

1.aggressivität
2.kraft
3.technik
4.gewicht
5.kondition
6.größe

[Joergus]

Zitat von BenitoB. war es nicht marc "animal" young der sinngemäß sagte, wenn du an sv interessiert bist arbeite mit schweren gewichten und übe schlagen.... kraft und aggressivität,dazu gute nerven und eine basis an tauglichen techniken. wäre technik wirklich so wichtig,wie einige hier andeuten, würden die technisch anspruchsvollsten systeme immer siegen,wohl nicht so ganz wahr... moderne sv systeme arbeiten aber mit simplen techniken. auch finde ich joergus argument mit der kondition nicht voll nachvollziehbar. eine gute grundkondition schadet nicht und sollte jeder haben,aber in der sv geht alles schnell und dauert nicht minutenlang,deswegen würde ich die kondition weiter hinten einordnen. anhand der vorgeschlagenen reihenfolge: 1.aggressivität 2.kraft 3.technik 4.gewicht 5.kondition 6.größe

Richtig! Auch Geoff Thompson sagte mal "Self protection is about hitting fucking hard!" ;-)

Ein guter Punkt! In der reinen SV ist Kondition nicht SO wichtig, wie z.B. in einem MMA kampf, nur wenn es in der SV Situation zu einem "Matchfight" (Geoff Thompson) (Ein aufgezwungener oder abgesprochener Distanz über einen gewissen Zeitraum) kommt dann braucht man Kondition.

Aggressivität geht nur mit Kondition sonst sinkt sie rapide ab!

[Luggage]

Kondition ist extrem wichtig, allerdings bedeutet das Wort nicht nur Ausdauer. Kondition ist nicht quantifizierbarer Sammelbegriff für die konditionellen Grundfertigkeiten, die einen Sportler ausmachen: Übersicht Kondition

Dass das einfach keiner schnallt... Sind die Konditionen eines Vertrages etwa dessen Ausdauer? Nein, es geht um bestimmende Variablen, so auch beim Sportler.

Ansonsten denke ich, dass Aggressivität tatsächlich im echten Leben kampfentscheident ist. Aber andere Faktoren können diese je nach Lage überkompensieren.

[Rebel till i die]

Also m.M. muß das Gesamtkonzept stimmen, aber am wichtigsten ist für mich die Technik.
Hier ein Beispiel
http://de.youtube.com/watch?v=267i7r...0B17F&index=40
erstens kommt es anders und zweitens als man denkt, man muß auch Glück haben!

[Luggage]

Ich seh nix

Ah, jetzt

[Rebel till i die]

ja hab das irgendwie diesmal mit dem Tool nicht hin gekriegt
eigentlich hatte er keine chance so wie es aussah!

[Joergus]

Zitat von Rebel till i die Also m.M. muß das Gesamtkonzept stimmen, aber am wichtigsten ist für mich die Technik. Hier ein Beispiel YouTube - Anderson Silva caught flying scissor heel hook erstens kommt es anders und zweitens als man denkt, man muß auch Glück haben!

Richtig! Das Gesamtkonzept muss stimmen!

Man beachte: MMAler auf Topniveau haben bereits eine, durch Training erreichte Aggressivität!

Sie haben ausreichend Aggressivität, Kondi, Technik und Kraft aufgebaut.

Das heißt die Kämpfer sind so ausgewogen, dass oft ein Fehler in der Technik entscheidend ist und nicht mehr wie in den alten UFC´s Kondition, Gewicht (jetzt gibts ja Gklassen) und Technik.

Was ich damit sagen will ist, dass sie alle Eigenschaften auf hohem Niveau haben (Größe muss ja nicht sein ;-) ) und daher Technik oder Glück (Glück ist ja schwer messbar) entscheidend ist.

Stell dir die beiden im Video ohne Aggressivität und Kondition vor... ;-)

Ohne diese Faktoren wären sie im Kampf sicher wesentlich schlechter, als wenn sie weniger Kraft oder Gewicht oder Größe hätten. :-)

Ich glaub wir hatten solche SV-Attribut Diskussionen schon nen par mal, aber wenns Spaß macht? Was solls

Im Endeffekt würd ich anstatt Agressivität, Kampfeinstellung sagen. Das heißt schlicht weg : Akzeptanz, dass man getroffen wird, Bereitschaft Schaden zuzufügen, Konsequenzen akzeptieren...

Ist diese Kampfeinstellung gegeben überwiegen stark technische/kraftleistungs Faktoren.

Emotional sollte man am besten leer sein und einfach das eingeübte abspulen. Zuviel innerliche Aggression führt meist dazu, dass man Techniken überzieht und schnell das Gleichgewicht verliert.

Gibt jedoch auch viele Leute die damit gut fahren, aber auf hohen Kampfniveaus ist ein klarer Geist sicherlich am besten.

Körperlich und technisch muss einfach das Potential vorhanden sein, einen Gegner unabhängig von Größe und Gewicht kampfunfähig zu machen. Dazu brauch man halt ne gewisse Masse, oder körperliche Konditionierung... Um so leichter man ist, umso schwerer ist es....

Fazit: wenn Kampfeinstellung gegeben zählt nur noch wer technisch und körperlich stärker ist... Beides kann jeweils das andere auf seine Art kompensieren.

1.Aggressivität/ Entschlossenheit meint nicht viel Denken, nicht zögern und machen.
2.Kraft/Technik , gerade soviel Technik um die Kraft ins Ziel zu bringen.
3.Größe/Gewicht
4.Kondition nicht das die unwichtig ist, aber für den kurzfristigen Vorteil ist sie nicht so relevant.
Wenn allerdings abhauen eine Option ist, steht Kondition an erster stelle.

[Iron-Man]

Aggressivität könnte auch passend mit Wille ersetzt werden!

Wer den absoluten Willen hat zu gewinnen, zu überleben, heil aus einer gefährlichen Situation herauszukommen und natürlich über die notwendigen, von dir aufgelisteten Dinge verfügt wird sein Ziel auch erreichen!

[Lars´n Roll]

Zitat von BenitoB. war es nicht marc "animal" young der sinngemäß sagte, wenn du an sv interessiert bist arbeite mit schweren gewichten und übe schlagen....

When it comes to selfdefense, most people would be better off, with lifting weights and hitting the heavy bag. Das war Carl Cestari, glaube ich.

[BenitoB.]

Zitat von Lars´n Roll When it comes to selfdefense, most people would be better off, with lifting weights and hitting the heavy bag. Das war Carl Cestari, glaube ich.

ok,danke wusste es nicht zuzuordnen,aber steckt viel wahrheit drin.

[Lars´n Roll]

Jau, das denke ich auch.

[Killer Joghurt]

kondition nicht wichtig?
weiß nicht ob jeder schlag von euch ein ko schlag ist...bei mir leider nicht und zum weglaufen brauch ich auch noch luft

was mir persönlich fehlt ist das "auge".
die fähigkeit zu antizipieren und zu erkennen, instinktiv richtig zu handeln indem ich mich ducke, zurückweiche etc. son mix aus reaktionsschnelligkeit, erfahrung und sonst was was ich nicht definieren kann, vll eine gewiße intelligenz in bezug aufs kämpfen. wer das nicht hat kann auch nicht unbedingt ein guter kämpfer sein.

1.kraft
2.aggressivität
3.kondition
4.technick

gewicht und größe nehm ich raus.


aber eine wertung in so einer skala find ich nicht gut.
was das ankommt ist das gesamtbild, es ist wie ein mosaik und man kann nicht einfach einzelne attribute rauspicken und sie gewichten, man braucht alles.

würd mir da niemals allzuviele gedanken drüber machen, bringt gar nichts.

[Luggage]

Alter - Kampf gegen Windmühlen:
"Kondition ist extrem wichtig, allerdings bedeutet das Wort nicht nur Ausdauer. Kondition ist nicht quantifizierbarer Sammelbegriff für die konditionellen Grundfertigkeiten, die einen Sportler ausmachen: Übersicht Kondition"

Zitat von xyphonix 1.Aggressivität/ Entschlossenheit meint nicht viel Denken, nicht zögern und machen. 2.Kraft/Technik , gerade soviel Technik um die Kraft ins Ziel zu bringen. 3.Größe/Gewicht 4.Kondition nicht das die unwichtig ist, aber für den kurzfristigen Vorteil ist sie nicht so relevant. Wenn allerdings abhauen eine Option ist, steht Kondition an erster stelle.

Zitat von Joergus Sie haben ausreichend Aggressivität, Kondi, Technik und Kraft aufgebaut.

Zitat von Killer Joghurt kondition nicht wichtig? weiß nicht ob jeder schlag von euch ein ko schlag ist...bei mir leider nicht und zum weglaufen brauch ich auch noch luft 1.kraft 2.aggressivität 3.kondition 4.technick

Kondition ist ua Kraft...