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  #16  
Alt 03-10-2011, 15:29
inaktiv
Kampfkunst: manchmal
 
Registrierungsdatum: 20.11.2010
Ort: Țara Bârsei
Beiträge: 623
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Zitat:
Zitat von Sven K. Beitrag anzeigen
Ach! Echt? Dann nenne doch mal Studien oder Fachbücher. Nur damit ich
mich schlau machen kann.
Was für Studien. Ich habs am eigenen Leib erlebt, das zählt mehr als jede "Studie"
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  #17  
Alt 03-10-2011, 18:03
Benutzerbild von DeepPurple
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Kampfkunst: Ving Tsun, Kendo
 
Registrierungsdatum: 11.01.2007
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Alter: 32
Beiträge: 5.831
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Zitat:
Zitat von Amun-Ra Beitrag anzeigen
Was für Studien. Ich habs am eigenen Leib erlebt, das zählt mehr als jede "Studie"
Wenns so ist, ein Fall.

Meine Freundin arbeitet in dem Sektor, viele Fälle.
__________________
"Man kann wissen, wie man siegt, ohne fähig sein, es zu tun" Sunzi
Kendo
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  #18  
Alt 04-10-2011, 09:37
Benutzerbild von MCFly
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Eristik, moderner Zehntanz
 
Registrierungsdatum: 08.05.2007
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Alter: 33
Beiträge: 1.004
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Denke auch, dass eine Person, die einmal ihre Hand gegen den Partner erhebt, eine Grenze überschreitet, die wirklich sehr, sehr schwer aus eigener Kraft wieder gezogen werden kann. Wobei ich jetzt von unbegründeten Handgreiflichkeiten spreche, es gibt durchaus Ausnahmefälle, wo auch mir eine Ohrfeige nachvollziehbar erschien. Aber das sind wirklich absolute Ausnahmen. Grundsätzlich sehe ich Handgreiflichkeiten als absolutes no go. Der Partner zeigt damit zwei Dinge. Erstens, dass er dem anderen charakterlich nicht gewachsen ist, zweitens, dass er wie erwähnt eine Tabuzone betritt. Imho sind solche Menschen moralisch nicht derart gefestigt, diese einmal gebrochene Hemmschwelle wieder zu festigen. So eine "Eskalation" hängt ja von vielen Umständen ab. Die eigene Person muss sich ändern, aber der Partner meist auch. Und warum sollte er oder sie das machen? Wenn sich ein Ärger derart entlädt, ist es doch recht wahrscheinlich, dass analoge Situationen zukünftig wieder vorkommen. Und dann ist die Hemmschwelle bereits herabgesetzt, denn "es hat ja schon eimal funktioniert".

Bei häuslicher Gewalt sehe ich zu einer sofortigen Trennung keine rationale Alternative. Wobei Trennung nicht immer das Ende der Beziehung bedeuten muss. Es hilft vllt. auch, zunächst Abstand zum Partner zu suchen und -wie Sven richtig sagt- dann gemeinsam durch professionelle Hilfe an diesem Problem zu arbeiten.

Ansonsten: wenn meine Frau mich schlagen würde, ließe ich es im Moment der Eskalation zu. Ich würde mich nicht wehren, ihr nicht wehtun. Warum? Weil ich nicht erwarte, ernsthaft verletzt zu werden und weil ich sie liebe. Wer von anderen Übergriffen betroffen ist -wie etwa jahrelangem Missbrauch o.ä.- hat sicher nicht das Problem der SV, sondern da liegen viel grundlegendere Dinge im Argen...
__________________
Viele Leute meinen, ich bin oberflächlich. Das stimmt aber nicht! Ich habe auch hässliche Freunde...

Geändert von MCFly (04-10-2011 um 09:41 Uhr).
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  #19  
Alt 04-10-2011, 13:13
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Kampfkunst: diverse
 
Registrierungsdatum: 04.10.2011
Alter: 29
Beiträge: 3
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Ich würd gerne was zu dem Thema schreiben.

Ich selbst bin ein Mann
ca. 190 gross, kräftig und mache Kampfsport.
Wer mich so sieht würde denken "Wo ich hinschlage ist kein Gras mehr",
und wenn ich jemandem erzähle meine Freundin schlägt mich, "ich weiss nicht was ich machen soll" würde ich eh nur ausgelacht werden.

Eine Frau ist keine Schlägerin, die ist höchstens ein bischen Temperamentvoll.
Das fing mit kleinen ausrastern an, mal gekniffen mal gekratzt mal ein Gegenstand geschmissen. Als anlass dient alles mögliche, zu wenig aufmerksamkeit eifersucht etc.

Im nachhinein wird sich dann entschuldigt, ich hab soviel Stress, die Hormone, Studium, arbeit, Eifersucht, ich lieb dich doch so blah blah blah.

Als Mann sagt dir niemand du kannst da nix für, du bist ja auch nicht das opfer körperlich ist es ja auch nicht so schlimm wenn du ein bischen Mädchenhaft geschlagen wirst.

Ein bischen hebel oder so helfen vielleicht bis sie sich beruhigen kann, oder die arme "Tmpramentvolle Frau" verdreht sich den Arm wenn du sie fest hälst und stellt dich als schläger typen da.

Danach wird dann gejammert und sich entschuldigt, ach die hormone, ach ich liebe dich ja so.

Ruf mal die Polizei an und erzähl denen deine Freundin kloppt gerade mit nem Messer auf die Badezimmertür ein. Die fragen dich nur ob du getrunken hast. Und sie aufmal voll brav "ohh nein polizei tu mir das nicht an *heul*"

Du erkennst nicht gleich das hinter solchen "wutausbrüchen" am ende doch ein System hängt.

Das ging nen paar Monate so, ich hab ja auch keine Körperlichen schäden davon getragen sie schlug nur wie ein Mädchen, ein paar blaue flecken durchs kneifen mal.

Irgendwann kam ich zu spät nach hause, ich hatte mir bei Glatteis das Bein kaputt gemacht kam ausm Krankenhaus.
Sie war wieder "Temperamentvoll" beissen, kratzen, ich konnte leider nur humpeln kam nicht weg und sie Tritt auch noch auf mich ein.

Irgendwann hat es einfach klick gemacht auf "Das ist ein Mensch mit dem ich zusammenlebe", auf "Das ist ein Mensch der mir schaden will".

Meine flache Hand gegen ihren Kopf, ihr Kopf gegen die Wand, sie auf den Boden.

Eine Aktion die ich nicht schön finde, ich bin nicht stolz drauf das ich eine Frau geschlagen habe, aber dennoch eine Aktion die längst Überfallig war nach Monatelangem Terror.

Wer dich liebt übt keine Gewalt gegen dich, und wer Gewalt ausübt hat auch Gewalt verdient.

Ich hätte sie auch rauswerfen können, aber sie wäre nicht gegangen, sie hätte immer so weiter gemacht. Ich bin kurze zeit später "weg"

Mir kocht heute immer noch alles hoch wenn ich an die zeit denke, und ich denke ich hätte eher zurückschlagen sollen.
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  #20  
Alt 04-10-2011, 13:43
Benutzerbild von Ich sage:
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Registrierungsdatum: 31.05.2009
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Alter: 24
Beiträge: 636
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Zitat:
Zitat von MaleVictim Beitrag anzeigen
Ich würd gerne was zu dem Thema schreiben.

Ich selbst bin ein Mann
ca. 190 gross, kräftig und mache Kampfsport.
Wer mich so sieht würde denken "Wo ich hinschlage ist kein Gras mehr",
und wenn ich jemandem erzähle meine Freundin schlägt mich, "ich weiss nicht was ich machen soll" würde ich eh nur ausgelacht werden.

Eine Frau ist keine Schlägerin, die ist höchstens ein bischen Temperamentvoll.
Das fing mit kleinen ausrastern an, mal gekniffen mal gekratzt mal ein Gegenstand geschmissen. Als anlass dient alles mögliche, zu wenig aufmerksamkeit eifersucht etc.

Im nachhinein wird sich dann entschuldigt, ich hab soviel Stress, die Hormone, Studium, arbeit, Eifersucht, ich lieb dich doch so blah blah blah.

Als Mann sagt dir niemand du kannst da nix für, du bist ja auch nicht das opfer körperlich ist es ja auch nicht so schlimm wenn du ein bischen Mädchenhaft geschlagen wirst.

Ein bischen hebel oder so helfen vielleicht bis sie sich beruhigen kann, oder die arme "Tmpramentvolle Frau" verdreht sich den Arm wenn du sie fest hälst und stellt dich als schläger typen da.

Danach wird dann gejammert und sich entschuldigt, ach die hormone, ach ich liebe dich ja so.

Ruf mal die Polizei an und erzähl denen deine Freundin kloppt gerade mit nem Messer auf die Badezimmertür ein. Die fragen dich nur ob du getrunken hast. Und sie aufmal voll brav "ohh nein polizei tu mir das nicht an *heul*"

Du erkennst nicht gleich das hinter solchen "wutausbrüchen" am ende doch ein System hängt.

Das ging nen paar Monate so, ich hab ja auch keine Körperlichen schäden davon getragen sie schlug nur wie ein Mädchen, ein paar blaue flecken durchs kneifen mal.

Irgendwann kam ich zu spät nach hause, ich hatte mir bei Glatteis das Bein kaputt gemacht kam ausm Krankenhaus.
Sie war wieder "Temperamentvoll" beissen, kratzen, ich konnte leider nur humpeln kam nicht weg und sie Tritt auch noch auf mich ein.

Irgendwann hat es einfach klick gemacht auf "Das ist ein Mensch mit dem ich zusammenlebe", auf "Das ist ein Mensch der mir schaden will".

Meine flache Hand gegen ihren Kopf, ihr Kopf gegen die Wand, sie auf den Boden.

Eine Aktion die ich nicht schön finde, ich bin nicht stolz drauf das ich eine Frau geschlagen habe, aber dennoch eine Aktion die längst Überfallig war nach Monatelangem Terror.

Wer dich liebt übt keine Gewalt gegen dich, und wer Gewalt ausübt hat auch Gewalt verdient.

Ich hätte sie auch rauswerfen können, aber sie wäre nicht gegangen, sie hätte immer so weiter gemacht. Ich bin kurze zeit später "weg"

Mir kocht heute immer noch alles hoch wenn ich an die zeit denke, und ich denke ich hätte eher zurückschlagen sollen.
War sie dann ko?
Wie hat sie reagiert?

Danke für den Post.
__________________
"Life is like animal porn. It´s not for everyone."
Doug Stanhope
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  #21  
Alt 04-10-2011, 14:13
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Kampfkunst: diverse
 
Registrierungsdatum: 04.10.2011
Alter: 29
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Sie war nicht KO, hatte aber wohl Kopfschmerzen.
Ansonsten rumgeheult.
Soweit ich weiss hat sie danach aber keine Körperliche gewalt mehr gegen mich angewendet.

Sie hat kurze zeit später auch die Trennung akzeptiert.
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  #22  
Alt 04-10-2011, 14:55
Benutzerbild von Klaus
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Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 31.08.2001
Ort: NRW
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Zitat:
Zitat von Amun-Ra Beitrag anzeigen
Was für Studien. Ich habs am eigenen Leib erlebt, das zählt mehr als jede "Studie"
Grundsätzlich stimmt das in dem Sinne, dass es ohne "Therapie" nicht geht. Aber das kann auch eine Selbsttherapie durch Einsicht sein, das gibt es auch.
__________________
"Man kann Leuten nicht verbieten, ein ***** zu sein." (Descartes)
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  #23  
Alt 04-10-2011, 14:59
Benutzerbild von Klaus
KKB-Userstatus: Senior
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Registrierungsdatum: 31.08.2001
Ort: NRW
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Zitat:
Zitat von MaleVictim Beitrag anzeigen
Sie war nicht KO, hatte aber wohl Kopfschmerzen.
Ansonsten rumgeheult.
Soweit ich weiss hat sie danach aber keine Körperliche gewalt mehr gegen mich angewendet.

Sie hat kurze zeit später auch die Trennung akzeptiert.
Ich kann das gut nachvollziehen, aber die Lösung wäre eigentlich eine andere gewesen - früher gehen. Nicht früher zuschlagen. Das ist als Abreagieren hilfreich, aber der springende Punkt ist zu gehen und die Beziehung zu beenden, ohne sich selbst Vorwürfe zu machen oder zu ärgern.

Ich denke ich würde es auch bei der Abrahamschen Doppeldeckung und Meidbewegungen belassen, danach aber sofort Konsequenzen ziehen. Frauen mit denen ich zusammenlebe schlagen mich vielleicht spielerisch mal zum Spass, wenn das ernst ist geht das nicht.
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  #24  
Alt 04-10-2011, 16:05
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Kampfkunst: diverse
 
Registrierungsdatum: 04.10.2011
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Beiträge: 3
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Gehen ist immer leicht gesagt, es war meine Wohnung.
Natürlich kann ich gehen aber weil mir Gewalt angetan wird sollte ich meine Wohnung verlieren?
Sie ging nicht Freiwillig,
im nachhinein hätte ich vielleicht auch mehr auf ne andere Lösung drängen können. Einfach Schlösser austauschen, ihre Sachen vor die Tür,
was übrigends auch eine ziemlich harte form von Gewalt ist.

Aber das von Aussen immer leichter gesagt als getan, ich bin eher der Friedliche Mensch gutgläubig und meist auf der suche nach ner einvernehmlichen Lösung.

Der Moment indem ich eh schon verletzt war, und sie auf mich Eintritt, ausweichen konnte körperlich nicht. Ich fands nicht schön, und es war gegen meine Prinzipien aber notwendig.


Ich habe den oben verlinkten Bericht gelesen, und hätte den gerne damals schon gehabt, und muss sagen er zeigt schon sehr schön wie man als Mann eh die Arschkarte hat.

Würde ich heute nochmal in die Situation kommen, dann entweder Koffer Packen und Weg.

Oder ihre Koffer Packen und vor die Tür setzen oder bei Verwandten/Bekannten deponieren.
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  #25  
Alt 04-10-2011, 16:48
Benutzerbild von lucyinthesky
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Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 21.08.2011
Beiträge: 740
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Ich denke, das ist umso schwieriger je länger man in dem gewalttätigen Kreislauf drinnen steckt. Das geht nicht, dass dir eine Partnerin Schimpfworte (ich kann mir vorstellen, dass so der Kreislauf nach unten begonnen hat) und Gegenstände nachwirft, dich tritt und so weiter. Wie Klaus geschrieben hat, das geht gleich gar nicht. Das hat etwas mit Respekt dir gegenüber zu tun (den du verdient hast).

Ich glaube, Menschen, die so wie deine Freundin mit ihrem Partner umgehen, haben Probleme, sich selbst wert zu schätzen und können es darum auch leider nur schwer bei einem anderen.
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  #26  
Alt 04-10-2011, 21:03
Benutzerbild von Klaus
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Ort: NRW
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Ich verurteile Dich nicht weil Du zurückgeschlagen hast. Ich stimme nur nicht zu dass "früher zurückschlagen" die richtige Lösung gewesen wäre. Klar, sowas funktioniert, ich kloppe die Frau sofort um dann macht sie es nie wieder (bei mir). Ich habe auch schon mit Sachen geschmissen, allerdings auf den Boden und nicht dahin wo einer stand.

Aber wenn ich formulieren soll was "richtig" ist, dann ist es richtig schnell zu merken dass der Mensch nicht dazu geeignet ist mit ihm zusammenzuleben, und dann muss man die Notbremse ziehen bevor es dermassen eskaliert. Das kann auch so aussehen dass man sagt, ok, jetzt eine Therapie, dann sehen wir nochmal ob es klappt, sonst Trennung. Funktioniert manchmal auch.

Im Übrigen, in DIESEM Fall aus der Wohnung fliehen hätte ich nicht unbedingt gemacht. Nur mich geschützt, danach die Trennung oder eine anderweitige Lösung eingeleitet, ggf. nach Verständigung der Polizei.

Ach so, mit "früher gehen" meinte ich nicht aus der Wohnung gehen, sondern die Beziehung beenden, frühzeitig.

Das ist übrigens eine typische Reaktion einer Frau die einen gefunden hat der dieses "Ventil" toleriert. Der Mann lässt es zu, dann ist ja alles gut, kein Grund mit diesem Dreck aufzuhören. Das mache ich inzwischen nie wieder.
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"Man kann Leuten nicht verbieten, ein ***** zu sein." (Descartes)

Geändert von Klaus (04-10-2011 um 21:11 Uhr).
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  #27  
Alt 04-10-2011, 22:58
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Zitat:
Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
Grundsätzlich stimmt das in dem Sinne, dass es ohne "Therapie" nicht geht. Aber das kann auch eine Selbsttherapie durch Einsicht sein, das gibt es auch.
Es geht wenn alle (die Familie) an einem Strang ziehen und vor allem wenn man auch verzeihen kann.
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  #28  
Alt 05-10-2011, 19:23
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Kampfkunst: Taijiquan und anderes
 
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Zitat:
Zitat von Amun-Ra Beitrag anzeigen
Es geht wenn alle (die Familie) an einem Strang ziehen und vor allem wenn man auch verzeihen kann.
Naja, das gehört aber auch zum üblichen Teufelskreis.
Dass alle an einem Strang ziehen, damit wieder Friede-Freude-Eierkuchen herrscht, stell dich nicht so an, provozier ihn/sie halt nicht, sei nicht nachtragend, er/sie liebt dich doch.
Es kommt bestimmt nie wieder vor.
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  #29  
Alt 05-10-2011, 21:08
inaktiv
Kampfkunst: manchmal
 
Registrierungsdatum: 20.11.2010
Ort: Țara Bârsei
Beiträge: 623
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Zitat:
Zitat von shenmen2 Beitrag anzeigen
Naja, das gehört aber auch zum üblichen Teufelskreis.
Dass alle an einem Strang ziehen, damit wieder Friede-Freude-Eierkuchen herrscht, stell dich nicht so an, provozier ihn/sie halt nicht, sei nicht nachtragend, er/sie liebt dich doch.
Es kommt bestimmt nie wieder vor.
So klischeehaft und einfach ist das leider nicht.
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