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  #1  
Alt 24-11-2006, 17:15
Branco Cikatic
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard Polizist erschiesst Hooligan aus Notwehr!

http://www.focus.de/sport/fussball/u...nid_39864.html

In Paris hat ein Polizist einen Hooligan erschossen!
Das finde ich Klasse und Prima, da manche immer noch
nicht raffen das das Gewaltmonopol bei der Polizei und
nicht bei ein paar Vollidioten liegt.
Das sollte man in Deutschland auch manchen!
Dann wären Spiele viel friedlicher.
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  #2  
Alt 24-11-2006, 17:19
Benutzerbild von sumbrada
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Kampfkunst: Conceptler
 
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Ort: Kiel
Alter: 34
Beiträge: 5.411
Standard

Zitat:
Zitat von Hosenscheisser
http://www.focus.de/sport/fussball/u...nid_39864.html

In Paris hat ein Polzist einen Hooligan erschossen!
Das finde ich Klasse und Prima, da manche immer noch
nicht raffen das das Gewaltmonopol bei der Polizei und
nicht bei ein paar Vollidioten liegt.
Das sollte man in Deutschland auch manchen!
Dann wären Spiele viel friedlicher.
Ich stell mir gerade vor, es stürmen auf mich über hundert rechte Hools zu und wollen mich einfach so plattmachen.
Bbbbbbbbbbbrrrrrrrrrrrhhhhhhhhhh...fürchterlicher Gedanke
Was will man da anderes machen als Schiessen?
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  #3  
Alt 24-11-2006, 17:27
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Kampfkunst: Karate, etwas Luta Livre
 
Registrierungsdatum: 10.10.2001
Ort: Deutschland, NRW, Raum Köln
Beiträge: 2.348
Standard

Zitat:
Zitat von Hosenscheisser
...Das finde ich Klasse und Prima...
Der Polizist mag in Notwehr gehandelt haben, trotzdem ist es für mich vollkommen unverständlich wie man es "Klasse und Prima" finden kann wenn ein Mensch erschossen wird.
__________________
Grüße, Michael
Karate in Köln und Lindlar
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  #4  
Alt 24-11-2006, 17:38
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 30.05.2006
Alter: 43
Beiträge: 1.783
Standard

Zitat:
Zitat von Hosenscheisser
In Paris hat ein Polizist einen Hooligan erschossen!
(...) Das sollte man in Deutschland auch manchen!
Dann wären Spiele viel friedlicher.
Du bist schlecht informiert. In Leipzig wurde bereits vor Jahren ein Hooligan von der örtlichen Polizei erschossen. War nicht mal Selbstverteidigung, sondern die Jungs haben in bester DDR-Grenzer-Manier drauf losgeballert, weil sie solche Art Krawalle nicht kannten.

Sind "die 3. Halbzeiten" dadurch friedlicher geworden ?

Mit "Gewaltmonopol" hat das übrigens überhaupt nichts zu tun. Darf ich mich nicht verteidigen, weil der Staat ja allein das Gewaltmonopol besitzt ? Dürfen 50 Polizisten randalierend durch die Stadt ziehen ? Blödsinn ...
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  #5  
Alt 24-11-2006, 17:43
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Kampfkunst: Crosstraining mit Hang zum Vale Tudo
 
Registrierungsdatum: 29.11.2002
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Beiträge: 93
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Naja, gerade in Frankreich kommt die Polizei im letzten Jahr nicht zur Ruhe wenn man an die Strassenschlachten denkt...

Aber aus rechtlicher Sicht war es gerechtfertigte Notwehr, da ja vorher versucht wurde ein gelinderes Mittel einzusetzen.

Habe heute ein Foto per Mail bekommen auf dem ein Fansektor abgebieldet ist und darauf ein riesen Banner mit folgender Aussage: Das einzig positive an der EM ist das Engländer und Polen wieder mal ordentlich unsere Polizisten versohlen"....

Tja, betrifft mich auch und ich werde die passende Antwort parat haben...hoffe ich zumindest
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  #6  
Alt 24-11-2006, 17:44
Benutzerbild von sumbrada
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Conceptler
 
Registrierungsdatum: 26.11.2003
Ort: Kiel
Alter: 34
Beiträge: 5.411
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Zitat:
Zitat von Tom Cat
Du bist schlecht informiert. In Leipzig wurde bereits vor Jahren ein Hooligan von der örtlichen Polizei erschossen. War nicht mal Selbstverteidigung, sondern die Jungs haben in bester DDR-Grenzer-Manier drauf losgeballert, weil sie solche Art Krawalle nicht kannten.

Sind "die 3. Halbzeiten" dadurch friedlicher geworden ?

Mit "Gewaltmonopol" hat das übrigens überhaupt nichts zu tun. Darf ich mich nicht verteidigen, weil der Staat ja allein das Gewaltmonopol besitzt ? Dürfen 50 Polizisten randalierend durch die Stadt ziehen ? Blödsinn ...
Randalierend durch die Stadt ziehen...... Was ein Vergleich!

Hast du Quellen für das in Leibzig?
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  #7  
Alt 24-11-2006, 17:47
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Kampfkunst: Crosstraining mit Hang zum Vale Tudo
 
Registrierungsdatum: 29.11.2002
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Alter: 33
Beiträge: 93
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Übrigends wer auf Youtube das Video "Hooligans - The untold Story" gesehen hat der weiß was Sache ist. Wurde ja auch totgeschwiegen zur Zeiten der WM.

Was mich im Video besonders geärgert hat, ist das die Polizei die Engläder laufen lässt nur um den MOB nicht zu verärgern.

Aber es stelle sich mal einer vor das 5000 Fussballfans auszucken... Da ist die Polizei auch weitestgehend ratlos weil soviele Personalressourcen gar nicht zur Verfügung stehen...
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  #8  
Alt 24-11-2006, 18:00
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 30.05.2006
Alter: 43
Beiträge: 1.783
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Zitat:
Zitat von sumbrada
Randalierend durch die Stadt ziehen...... Was ein Vergleich!
Das war nur ein Hinweis auf den Begriff "Gewaltmonopol". Bedeutet halt, dass auch die Polizei nicht beliebig Gewalt ausüben darf.

Zitat:
Hast du Quellen für das in Leibzig?
Da müsste ich mal kräftig googeln ... Habe das etwa 1990 im Fernsehen gesehen. Irgendein Spiel gegen Berlin. Die Berliner hatten stundenlang randaliert, bis man sie endlich zum Bahnhof eskortiert hatte. Als sie dann plötzlich die Polizisten mit Schottersteinen beworfen haben, hat die Polizei geschossen. Ein Toter und zwei Jungs mit Bauchschuss.

Auf den Videos konnte man deutlich sehen, dass die Polizisten mindestens 50 Meter von den Hools entfern waren, durch 3 Bahngleise und einen Zaun getrennt. Von Notwehr keine Rede ...

Ich schau mal, ob ich irgendwo einen Link finde ...

@Letzii:

Ist oft so, dass die Polizei deeskaliert. Lieber ein paar Deppen laufen lassen, als eine Schlacht gegen den ganzen Mob zu riskieren. Das ist dann die Theorie des kleineren Übels ...
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  #9  
Alt 24-11-2006, 18:33
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 30.05.2006
Alter: 43
Beiträge: 1.783
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Viel habe ich leider nicht gefunden, vor allem keine Bilder.
Aber vielleicht sagt dem ein oder anderen ja der Name "Mike Polley" noch was ...

http://de.wikipedia.org/wiki/BFC_Dynamo

Zitat:
Höhepunkt der damaligen Ereignisse war der Tod des Berliner Fußballfans Mike Polley am Rande des Gastspiels des BFC Dynamo bei Sachsen Leipzig, der – selber unbewaffnet und vorher kaum aufgefallen – von einer Polizeikugel getroffen wurde. Dieser Vorfall ist bis heute juristisch nicht aufgearbeitet. Die damals Handelnden der sächsischen Polizei konnten bis heute nicht zur Verantwortung gezogen werden.
http://kommentar.freenet.de/app/t/11...reitungen.html

Zitat:
Die wohl schlimmsten Ausschreitungen von Hooligans und Ultras in Deutschland
Fußball-Krieg in Leipzig 1990
Wahnsinn ! Polizei schoß in die Menge und erschiesst einen 17 Jährigen...(04.11.1990)
Nach Stundenlangen Strassenschlachten in Leipzig lag ein Jugendlicher erschossen auf der Strasse ! 2 andere wurden mit lebensgefährlichen Bauchschüssen ins Krankenhaus eingeliefert.
Ein Augenzeuge erschüttert: "Das war Krieg!"
Entzündet hatten sich die Krawalle im Vorfeld des Oberligaspiels zwischen den FC Sachsen Leipzig und den früheren Stasi-Club FC Berlin. Hunderte von den sogenannten Berliner Fans waren aus Berlin angereist. Ihr einziges Ziel Randale! Schon vor dem Spiel zertrümmerten sie in der Karl-Liebknecht-Straße Schaufensterscheiben, demolierten Autos und zettelten Schlägereien an. Die Polizei nahmen hier bereits 40 von ihnen fest.
Soweit ich mich erinnern kann, gabs damals mehr als 10 Personen mit Schussverletzungen.
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  #10  
Alt 24-11-2006, 18:38
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 29.08.2005
Beiträge: 323
Standard

Ist ein Hooligan gestorben - was will man dazu sagen? Mitleid hab ich keines, wers drauf anlegt muss halt auch mit der äußersten Konsequenz "leben".
Das Notwehr war, glaub ich gerne.
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  #11  
Alt 24-11-2006, 18:47
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Raufen & Rangeln
 
Registrierungsdatum: 22.04.2004
Ort: Hamburg - St. Pauli
Beiträge: 1.809
Standard

Der Polizist hat nicht Gebrauch von seinem "Gewaltmonopol" gemacht, sondern das Notwehrrecht, das jedem Menschen zusteht, angewandt!

Warum sollte es kein Notwehrrecht in Deutschland geben? Warum wären Fußballspiele friedlicher, wenn mehr Menschen erschossen werden?
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  #12  
Alt 24-11-2006, 18:49
Benutzerbild von Nahot
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Muay Thai
 
Registrierungsdatum: 09.05.2004
Ort: Ravensburg
Beiträge: 2.516
Standard

Der Fall scheint recht klar zu sein und es gab ja Zeugen (z.b. einen Reporter).

Was das Gewaltmonopol angeht: Das liegt grundsätzlich auf staatlicher Seite. Es gibt Ausnahmen, z.b. im Falle einer Selbstverteidigung (der normale Bürger darf sich dann durchaus gewaltsam verteidigen). Aber hier war die Situtation ja eine andere, Hools vs. Polizei.
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Dewey hör zu, wir sind hier vielleicht in der Wüste, aber wir sind trotzdem noch ziv. Menschen u ziv. Menschen errichten willkürlich Grenzen, für deren Schutz sie dann bis zum Tode kämpfen werden. Hal
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  #13  
Alt 24-11-2006, 19:34
Benutzerbild von D_Invader
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Kyokushinkai, Brazilian Jiu-Jitsu, MMA
 
Registrierungsdatum: 05.12.2003
Ort: Bremen
Alter: 25
Beiträge: 763
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Die Polizei besitzt ganz klar NICHT das Gewaltmonopol, das besitzt der Staat. Klingt ja so, als dürfte die Polizei alles tun wozu sie lustig ist.

In dem Fall war es notwendig um Leib und Leben zu schützen, sowohl vom Schützen als auch seinem Schützling. Ein milderes Mittel gab es nicht, und somit wurde verhältnismässig gehandelt. Traurig, dass es zu sowas überhaupt kommen muss.
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  #14  
Alt 24-11-2006, 19:43
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Budokan Taijutsu (seit kurzem), Taekwondo
 
Registrierungsdatum: 15.01.2006
Ort: Saarland
Alter: 23
Beiträge: 178
Standard

Zitat:
Zitat von Lacoste
Ist ein Hooligan gestorben - was will man dazu sagen? Mitleid hab ich keines
Und er war nicht nur Hooligan sondern auch Nazi. Wenn dann trauer ich lieber um die hunderte Menschen die in der 3. Welt sterben ohne dass sie was dafür können als diesem gewalttätigen Spinner.
__________________
Es gibt keinen Weg zum Glueck. Gluecklich-sein ist der Weg. -Buddha
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  #15  
Alt 24-11-2006, 19:52
Benutzerbild von Cro-Cop23
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: "Was Chinesisches"
 
Registrierungsdatum: 29.09.2004
Ort: NRW
Beiträge: 661
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Das Ereigniss geschah nach dem Spiel zwischen Paris Sant Germain & Tel Aviv.

Tel Aviv gewann mit 2:4.

Über hundert Hooligans haben angeblich 1 Fussballfan von Tel Aviv bedroht.

Ein farbiger Polizist soll angeblich versucht haben zu schlichten.

Und irgendwann fiel der schuss.

Mfg
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