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  #16  
Alt 24-11-2006, 20:47
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: atm nix, früher Judo
 
Registrierungsdatum: 03.09.2006
Alter: 23
Beiträge: 184
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Zitat:
Zitat von sumbrada
Ich stell mir gerade vor, es stürmen auf mich über hundert rechte Hools zu und wollen mich einfach so plattmachen.
Bbbbbbbbbbbrrrrrrrrrrrhhhhhhhhhh...fürchterlicher Gedanke
Was will man da anderes machen als Schiessen?
sorry, aber wann begreifen die Leute mal, dass die hooligan kultur nichts mit der nazi szene zu tun hat. Ich bin selber kein Hool, kannte aber welche und die haben mit vorliebe nazis verhauen. und da bin ich denen dankbar. die nazis ham nämlich immer vorm HBF gehangen und rumgeprollt. als sie dann paar mal richtig vermöbelt wurden haben sie sich das nicht mehr getraut.
Außerdem finde ich es schade, dass der Begriff Hooligan einfach synonym mit randalierern benutzt wird. ein richtiger hooligan würde niemals einen nicht-hooligan angreifen, wenn dieser ihn nicht provoziert hat. Der Rest sind nur Randalierer die einfach mal Hilflose leute verhauen wollen. Also ich hab kein Problem damit solange sich Hools gegenseitig auf die Fresse hauen und andere ausm Spiel lassen. Das Problem sind eher diese Mitläufer, die das ganze Prinzip nicht verstanden haben.

hab mich mal recht intensiv mit denen darüber unterhalten und wenn ich jetzt hier das gespräch rekonstruieren müsste, wär ich drei stunden am tippen und am rätseln. hoffe man versteht, was ich meine.


Möchte nur mal mit diesem cliché aufräumen, dass alle hooligans nazis sind. Es gibt da sicher einige die auch politisch motiviert sind, aber laut dem Bekannten kamen die aus beiden Richtungen und waren in der Minderheit.
Ach ja, und wenns ein Nazi war und wenn er einfach einen unschuldigen angegriffen hat, dann trauer ich auch nicht um ihn.

Geändert von Fist!* (24-11-2006 um 20:53 Uhr).
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  #17  
Alt 24-11-2006, 21:09
Benutzerbild von sumbrada
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Kampfkunst: Conceptler
 
Registrierungsdatum: 26.11.2003
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Alter: 34
Beiträge: 5.411
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Zitat:
Zitat von Fist!*
sorry, aber wann begreifen die Leute mal, dass die hooligan kultur nichts mit der nazi szene zu tun hat. Ich bin selber kein Hool, kannte aber welche und die haben mit vorliebe nazis verhauen. und da bin ich denen dankbar. die nazis ham nämlich immer vorm HBF gehangen und rumgeprollt. als sie dann paar mal richtig vermöbelt wurden haben sie sich das nicht mehr getraut.
Außerdem finde ich es schade, dass der Begriff Hooligan einfach synonym mit randalierern benutzt wird. ein richtiger hooligan würde niemals einen nicht-hooligan angreifen, wenn dieser ihn nicht provoziert hat. Der Rest sind nur Randalierer die einfach mal Hilflose leute verhauen wollen. Also ich hab kein Problem damit solange sich Hools gegenseitig auf die Fresse hauen und andere ausm Spiel lassen. Das Problem sind eher diese Mitläufer, die das ganze Prinzip nicht verstanden haben.

hab mich mal recht intensiv mit denen darüber unterhalten und wenn ich jetzt hier das gespräch rekonstruieren müsste, wär ich drei stunden am tippen und am rätseln. hoffe man versteht, was ich meine.


Möchte nur mal mit diesem cliché aufräumen, dass alle hooligans nazis sind. Es gibt da sicher einige die auch politisch motiviert sind, aber laut dem Bekannten kamen die aus beiden Richtungen und waren in der Minderheit.
Ach ja, und wenns ein Nazi war und wenn er einfach einen unschuldigen angegriffen hat, dann trauer ich auch nicht um ihn.

Hast du eigentlich gelesen, was hier geschrieben wurde.
Das waren rechte Hools (oder von mir aus auch Fan Kat. C), die mit rassistischen Sprüchen auf einen Polizisten los sind.
Ich weiß ehrlich nicht, was dein Plädoyer hier soll, denn niemand schrieb, dass alle rechts sind, nur das diese hier rechts waren.
Also, erst lesen, dann poltern.

Geändert von sumbrada (24-11-2006 um 21:11 Uhr).
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  #18  
Alt 24-11-2006, 21:35
Benutzerbild von -stefan-
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Kampfkunst: más vale prevenir que lamentar ;-)
 
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Ort: Detroit, MI
Beiträge: 447
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Zitat:
Zitat von sumbrada
Hast du eigentlich gelesen, was hier geschrieben wurde.
Das waren rechte Hools (oder von mir aus auch Fan Kat. C), die mit rassistischen Sprüchen auf einen Polizisten los sind.
Ich weiß ehrlich nicht, was dein Plädoyer hier soll, denn niemand schrieb, dass alle rechts sind, nur das diese hier rechts waren.
Also, erst lesen, dann poltern.

Nabend!

Dito! Sprüche wie "Frankreich den Franzosen" und "Scheiß Schwarzer" laut Zeugenaussagen sind meines Erachtens rechtsradikale Äußerungen.
Also erst lesen, dann maulen ...

Ansonsten, Fist*!, hast du recht. Viele Wissen die Unterschiede nicht. Nur leider gibt es immer mehr von diesen "wanne be's" die halt in Medien und bei anderen als Hooligans abgestempelt werden, weil halt die meisten keine Ahnung haben.
__________________
Cordiales saludos,
Stefan
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  #19  
Alt 24-11-2006, 21:38
Benutzerbild von Klaus
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Ich vermute mal daß es reine Notwehr war, schliesslich hat er nur zweimal geschossen, und das vermutlich auf den Gleichen (Durchschuß trifft jemanden dahinter). Falls er ausgerastet wäre, wofür ich jedes Verständnis hätte, hätte er das Magazin halb leer geschossen. Ich gehe auch davon aus daß da kein Mob in das Cafe gerannt kam, sondern nur einer der es partout nicht einsehen wollte daß man nicht jeden "Bullen" weil man's lustig findet "verprügeln" (zu Tode) darf. Sonst hätte er nämlich 3-5 erschiessen müssen bis der Rest merkt daß er nicht gewinnt.

Es ist sicher richtig daß es besser wäre es käme gar nicht zu diesem Schwachsinn und Mob-Bildung, dann stirbt auch keiner. Auf der anderen Seite bekomme ich Wutanfälle wenn es doch passiert, und es ist dann nicht der Mob der krepiert, sondern der Polizist der im Koma landet, oder die unbeteiligte Busfahrerin die verbrennt. Dann sollten lieber 20 A****löcher dran glauben, damit der Rest ruhig wird. Es würde mir auch nicht weh tun wenn die Vorstadt-"Jugendlichen" die nach Lust und Laune vergewaltigen jedesmal dran glauben müssten, bis es keine mehr gibt, oder sich Sticken und Kartenspiele wieder als Freizeitbeschäftigung etablieren. Wenn nämlich die berüchtigte "Perspektiehwe" alternativ lautet, Deckel drauf, dann ist auf einmal ein zünftiger Skat eine Riesenperspektive.

Geändert von Klaus (24-11-2006 um 21:41 Uhr).
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  #20  
Alt 25-11-2006, 04:24
Branco Cikatic
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Zitat:
Zitat von Michael1
Der Polizist mag in Notwehr gehandelt haben, trotzdem ist es für mich vollkommen unverständlich wie man es "Klasse und Prima" finden kann wenn ein Mensch erschossen wird.
Den sozialen Status "Mensch" haben diese assozialen Penner längst
verloren! Solche Leute haben den Tod verdient!
In meinen Augen haben diese Penner keine Rechte!
Du scheinst auch so einer zu sein, sonst würdest Du das nicht schreiben!
Stell dir vor jedes WE würden ein Dutzend Hooligans abgeknallt
werden. Dann wird es auf Dauer keine Gewalt geben!
Wenn es um Ihr kleines Leben geht kneifen diese Penner!
Feige sind Hooligans übrigens auch mit 100 Mann auf eine
Person!
Was hat das mit Mut zu tun, eher was mit Feigheit!
Das Thema hat sich hiermit erledigt!
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  #21  
Alt 25-11-2006, 04:35
Branco Cikatic
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Zitat:
Zitat von Fist!*
Außerdem finde ich es schade, dass der Begriff Hooligan einfach synonym mit randalierern benutzt wird. ein richtiger hooligan würde niemals einen nicht-hooligan angreifen, wenn dieser ihn nicht provoziert hat. Der Rest sind nur Randalierer die einfach mal Hilflose leute verhauen wollen. Also ich hab kein Problem damit solange sich Hools gegenseitig auf die Fresse hauen und andere ausm Spiel lassen. Das Problem sind eher diese Mitläufer, die das ganze Prinzip nicht verstanden haben.

hab mich mal recht intensiv mit denen darüber unterhalten und wenn ich jetzt hier das gespräch rekonstruieren müsste, wär ich drei stunden am tippen und am rätseln. hoffe man versteht, was ich meine.
Mich interessiert der Begriff Hooligan überhaupt nicht!
Da dies absoluter Schwachsinn ist, wenn die Bock auf Gewalt haben
können die gerne in den Irak oder nach Afghanistan.
Dafür haben die Typen nicht die Eier.
Es darf einfach keine Gewalt geben, so einfach ist das!
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  #22  
Alt 25-11-2006, 07:57
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Beiträge: 78
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Zitat:
Zitat von Hosenscheisser
Mich interessiert der Begriff Hooligan überhaupt nicht!
Da dies absoluter Schwachsinn ist, wenn die Bock auf Gewalt haben
können die gerne in den Irak oder nach Afghanistan.
Dafür haben die Typen nicht die Eier.
Es darf einfach keine Gewalt geben, so einfach ist das!
Jau - es darf KEINE Gewalt geben...ein Leben zu beenden ist aber natürlich total in Ordnung. Sehr vernünftiger Standpunkt. Schonmal gesehen, wie jemand erschossen wurde? Garantiert nicht, sonst würdest Du anders darüber denken... Aber klar, gab ja ´nen triftigen Grund dafür
__________________
"Unter den Tricksern ist der Freestyle-Capoeira-Formenläufer Mestre"
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  #23  
Alt 25-11-2006, 10:31
Benutzerbild von UnknownSoldier
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Kampfkunst: schlagen und grappeln...
 
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also diesen feigen missgeburten geschieht das recht! der hätte eig. alle erschiessen müssen, weil alle auf den losgegangen sind...

wie kann man nur so primitiv sein, und mit 150 mann einen armen mann/frau oda sonstiges angreifen!

die gehörten in den knast und sollen sich dort gegenseitig erschlagen!
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  #24  
Alt 25-11-2006, 11:00
Benutzerbild von Kensei
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Trotzdem mal ne Frage,
...kann die Polizei bei sowas nicht Hardgummigeschosse einsetzen?

Oder irgendwelche ähnlichen Sachen, Tränengas oder so? Ich dachte die sind inzwischen schon mit massig Alternativen ausgerüstet.

Ansonsten kann ich nur sagen, richtig gehandelt. In so einer Situation würde ich als Cop auch nichts mehr anbrennen lassen.
Viele dieser Penner, egal ob Hools,Skins,Linke oder Rechte kapieren nämlich nicht, dass spätenstens bei den Anweisungen der Polizei schluss zu sein hat

Also, von mir aus alles richtig gemacht, auch wenn ein verlorenes Menschenleben immer tragisch ist...

... auf der anderen Seite, wer weis schon wieviele Leute der Typ schon ins Krankenhaus geschickt hat oder in Zukunft noch geschickt hätte...

Grüsse
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"Free people will never remain free, if they are not willing, if need be, to fight for their vital interests."
- John Foster Dulles
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  #25  
Alt 25-11-2006, 11:07
pYr0
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Also ich finds nicht ok dass hier jetzt sowas gesagt wird wie war klasse so die gehören alle erschossen usw.. wie Kensei schon sagte fände ich es besser wenn die Polizei sich einfach Soft Waffen anschaffen würde und damit jemanden ausser Gefecht setzt als ihm gleich das Leben zu nehmen..
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  #26  
Alt 25-11-2006, 12:09
Benutzerbild von jonnyflash
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Beiträge: 376
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Zitat:
In Paris hat ein Polizist einen Hooligan erschossen!
Das finde ich Klasse und Prima
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Lassen sie mich Arzt, ich bin durch!
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  #27  
Alt 25-11-2006, 12:26
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Zitat:
Zitat von Kensei

Oder irgendwelche ähnlichen Sachen, Tränengas oder so? Ich dachte die sind inzwischen schon mit massig Alternativen ausgerüstet.

Hat er glaub ich versucht, nur leider vergeblich.
__________________
Es gibt keinen Weg zum Glueck. Gluecklich-sein ist der Weg. -Buddha
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  #28  
Alt 25-11-2006, 12:35
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Registrierungsdatum: 26.12.2002
Ort: südliches ruhrgebiet
Beiträge: 282
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Zitat:
Zitat von sumbrada
Randalierend durch die Stadt ziehen...... Was ein Vergleich!

Hast du Quellen für das in Leibzig?
Ich kann das bestätigen. Das war Anfang bis Mitte in den 90ern. Hatten se auch ein Bericht mit ostdeutschen Hools gebracht. Die Jungs haben total einen an der Waffel. Irgendwie hatten 500 Hools 200 Polizisten eingekreist. Einer der Polizisten hat die Nerven verloren und zur Waffe gegriffen. Da hat sich dann ein Hool beschwert, nach dem Motto:Wir wollten denen doch nur aufs Maul hauen und dann zieht da einer ne Waffe.
Dann waren die Reporter bei einem Scharmützel zwischen Hools und Polizisten mit dabei. Und zwei, drei Hools als Kommentatoren. Wenn die Kamera einen Cop im Bild hatte der auf einen Hool einprügelt, haben die gesagt:" Det musste Filmen!", im umgekehrten Fall, gabs Beifall:" Sauber!"
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  #29  
Alt 25-11-2006, 12:37
Benutzerbild von piti82
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Kampfkunst: früher:Ju-Jitsu,Karate aktuell:Taï-Jitsu, Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 17.12.2004
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Ich habe für die Reaktion des Polizisten absolutes Verständnis. Auch Polizisten sind nur Menschen wie du und ich! Und wenn 150 (!) gewaltbereite Hooligans auf dich loswollen, ist die Bezeichnung "Kampf auf Leben und Tod" schon leicht untertrieben. In seiner Todesangst hieß es für den Polizisten in dem Moment nur noch "Ich oder sie"!
Hätte er nicht so reagiert, hätte der Artikel jetzt die Überschrift: " Horde Hooligans tötet Polizisten, der unschuldigen Fan beschützen wollte!"
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  #30  
Alt 25-11-2006, 12:41
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Kampfkunst: Karate, etwas Luta Livre
 
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Zitat:
Zitat von Hosenscheisser
Den sozialen Status "Mensch" haben diese assozialen Penner längst
verloren! Solche Leute haben den Tod verdient!
In meinen Augen haben diese Penner keine Rechte!
Du scheinst auch so einer zu sein, sonst würdest Du das nicht schreiben!
Stell dir vor jedes WE würden ein Dutzend Hooligans abgeknallt
werden. Dann wird es auf Dauer keine Gewalt geben!
Wenn es um Ihr kleines Leben geht kneifen diese Penner!
Feige sind Hooligans übrigens auch mit 100 Mann auf eine
Person!
Was hat das mit Mut zu tun, eher was mit Feigheit!
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Ich empfinde weder Freude noch Begeisterung wenn Menschen - und dies ist zunächst einmal Gattungsbegriff - getötet werden. Vollkommen egal aus welchem Grund.
Ob ich die Unausweichlichkeit oder Notwendigkeit sehe - wie hier der Presse nach durch Notwehr - und ob es bei mir je nach Personen und Hergang mehr oder weniger Bedauern o.ä. auslöst ist etwas vollkommen anderes.

Und mir sind Menschen die Freude am Tod (von Menschen oder Tieren) empfinden i.a. suspekt.



Darüber Hinaus solltest du noch etwas an deiner Methodik zur Persönlichkeitsfernanalyse arbeiten. Ich habe weder etwas mit Fussball oder der Hooliganszene oder der Nazizsene zu tun.
__________________
Grüße, Michael
Karate in Köln und Lindlar
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