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  #1  
Alt 21-10-2002, 00:56
Benutzerbild von Luggage
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: [beliebiges Klischee hier einsetzen]
 
Registrierungsdatum: 20.05.2002
Ort: Bei Mannheim, gerade noch Hessen
Alter: 26
Beiträge: 5.729
Standard umklammerung von hinten?

Servus Leute!

Wie sieht denn eure Lösung aus, wenn euch ein echter Ochse von hinten etwa auf Höhe der Ellenbogen umklammert, so auch beide Arme am Körper fixiert, euch vom Boden abhebt und euch die Luft auszugehen droht?

mfg,
Luggage
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  #2  
Alt 21-10-2002, 01:00
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: active-selfdefense
 
Registrierungsdatum: 29.07.2002
Ort: nrw
Beiträge: 137
Standard

keine ahnung, gute frage.

hab ich mir noch keine gedanken gemacht. wie wärs denn mit dem kopf nach hinten und beten, dass du die nase triffst.

oder versuchen aufs knie zu treten und zwar so lange, bis er loslässt. sind so spontan meine gedanken. (vorausgesetzt, ich habe noch die luft dazu und meine rippen sind noch heil)

mfg
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  #3  
Alt 21-10-2002, 07:41
Benutzerbild von Goshinsatori
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Karate, Kempo, Yong Chun Chuan
 
Registrierungsdatum: 21.11.2001
Ort: Freiburg
Beiträge: 756
Thumbs up naja...

HI,

also wenn man erstmal abgehoben hat wird es schwierig, ansonsten kann man, da die Arme ja fixiert sind und die Hände also unten sind, schon die Hoden packen oder in die Innenseite des Oberschenkels (da ist die Haut sehr dünn) kräftig kneifen.
Das löst den Griff, der Rest sollte klar sein !
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  #4  
Alt 21-10-2002, 16:07
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: S.C.A.T.-Ascociation Aschaffenburg
 
Registrierungsdatum: 16.06.2002
Ort: Aschaffenburg
Alter: 42
Beiträge: 99
Standard

Ich würde versuchen auf den Fuß des Angreifers zu treten, dann meine Arme nach unten stoßen, um die Umklammerung weiter zu lösen.
Einen Arm des Angreifers auf meinem Brustkorb fixieren und mit dem anderen Arm nach hinten ins Gemächt schlagen.
Bei Wirkung das Handgelenk des fixierten Armes greifen und mich darunter herausdrehen, so kann ich gleich einen Armstreckhebel ansetzen.
Habe ich den linken Arm fixiert,drehe ich mich übrigens rechts herum.
Klingt vieleicht komplizierter als es ist, klappt bei mir zumindest recht gut.

Headbutt nach hinten, bzw. Tritt zum Knie sind als Schocktechnik auch praktikabel, wie schon erwähnt.

Luggages Frage kann ich mich nur anschließen.
Da fällt mir nur der Headbutt nach hinten ein und Vorbereitung auf eine Landung auf dem Boden.
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  #5  
Alt 21-10-2002, 17:13
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 6.492
Standard

Hallo,

schließe mich rosi und nitram an. Aber bitte bedenken, dass man sobald sich der Griff löst die Arme unter Kontrolle bringt. Sonst "rutschen" die nach oben und man landet im Würger.

Gruß
Mars
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  #6  
Alt 21-10-2002, 17:45
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: S.C.A.T.-Ascociation Aschaffenburg
 
Registrierungsdatum: 16.06.2002
Ort: Aschaffenburg
Alter: 42
Beiträge: 99
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Sehr wichtiger Hinweis von Mars !
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  #7  
Alt 21-10-2002, 18:16
Benutzerbild von shodushi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jitsu
 
Registrierungsdatum: 19.02.2002
Ort: bremen
Alter: 28
Beiträge: 137
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sehr wichtige ergänzung von nitram!!!
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  #8  
Alt 21-10-2002, 22:01
Moderator
Kampfkunst: Karate, Iaido
 
Registrierungsdatum: 01.05.2002
Ort: Wien
Beiträge: 1.995
Standard

Bei Umklammerungen von hinten empfiehlt sich generell ein ruckartiges Nach-hinten-stoßen des Beckens. Dieses führt in der Regel dazu, dass der Gegner sich nach vorne beugt und man ihn mit einem Headbutt leichter treffen kann. Sollten die Beine aber bereits den Kontakt zum Boden verloren haben, wird die Sache natürlich schwierig bis unmöglich. Man kann allerdings einen Fuß in der Kniekehle des Gegners einhängen um so mehr Kontrolle zu erlangen und eventuell versuchen, einen Arm nach oben aus der Umklammerung zu befreien (eventuell mit einem abrupten Ausatmen). Diese Dinge sind allerdings eher graue Theorie, die zwar im Dojo funktionieren mögen, wohl kaum aber in der Praxis.

Generell kann man wohl nur hoffen, dass dem Gegner die Kraft ausgeht bevor einem selber die Luft ausgeht. Oder dass er nicht auf die Idee kommt, mit mir gegen eine Wand oder sonst etwas (Tisch, etc...) zu laufen...
__________________
Gruß
Weudl
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  #9  
Alt 22-10-2002, 00:19
Benutzerbild von Luggage
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Kampfkunst: [beliebiges Klischee hier einsetzen]
 
Registrierungsdatum: 20.05.2002
Ort: Bei Mannheim, gerade noch Hessen
Alter: 26
Beiträge: 5.729
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Ja, das alles hatte ich mir auch schon überlegt. Das mit dem Becken nach hinten stoßen von Weudl klingt ganz gut, daran hatte ich noch nicht gedacht.

Die Frage kam auf, weil ich in so einer Situation schön öfter Schwerzhaft war. Wenn der Pursche, der das mit mir veranstaltet hat, allerdings böses im Sinne gehabt hätte, hätte es schlecht für mich ausgesehen...

mfg,
Luggage
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  #10  
Alt 22-10-2002, 18:42
Benutzerbild von DasHaeschen
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Kampfkunst: WT
 
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Beiträge: 673
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Zitat:
Die Frage kam auf, weil ich in so einer Situation schön öfter Schwerzhaft war. Wenn der Pursche, der das mit mir veranstaltet hat, allerdings böses im Sinne gehabt hätte, hätte es schlecht für mich ausgesehen...
Tja, ist halt ein Problem. Den Headbutt kannst Du im Scherz schlecht bringen...

Aber im Ernstfall würde ich wohl versuchen, das hier bereits geschilderte Programm abzuspulen (Becken, Headbutt, unmittelbar im Anschluss ruckartig ausatmen, versuchen, die Arme raus zu kriegen, darauf achten, das er keinen Würgegriff ansetzen kann, der Rest ist Routine...), ob das dann so klappt, sei einmal dahingestellt.


Ciao,
Häschen
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  #11  
Alt 22-10-2002, 22:57
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An alle Ringer , Grappler , Judokas !

Was macht ihr gegen einen " Bear-Hug " von hinten ?
Erleuchtet uns !
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  #12  
Alt 22-10-2002, 23:06
Benutzerbild von DasHaeschen
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Bube, Du musst schon Deutsch reden! Ich kann noch nicht mal alle Fachbegriffe in meiner KK

Was ist denn eine Bear-Hug und wo liegt denn der Unterschied zur hier beschriebenen "Umarmung"?
Also, übersetzen kann ichs selber, aber vielleicht erklärst Du mal, was damit gemeint ist? Dann kann ich Dir auch sagen, wie ich den Typ verpritsche.


Danke.


Ciao,
Häschen
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  #13  
Alt 22-10-2002, 23:14
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Beiträge: 99
Smile " Bear-Hug "

Hallo Dame,
" Bear-Hug " von hinten ist nix anderes als eine Umlammerung von hinten.
Eigentlich wollte ich noch ein paar Befreiungsmöglichkeiten wissen , wenn ich schon mal in der Luft bin.
Von hinten umklammert, über den Ellenbogen, und schon ausgehoben.
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  #14  
Alt 22-10-2002, 23:26
Benutzerbild von DasHaeschen
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Kampfkunst: WT
 
Registrierungsdatum: 07.04.2002
Ort: an der Donau
Alter: 27
Beiträge: 673
Standard

aaaaaaaahhhh so....

Deshalb, ich dachte doch, das sei das, worüber wir reden.
Aber, wie gesagt, ich hab keine Ahnung von irgendwelchen Begriffen, deswegen wollte ich sicherheitshalber noch mal nachfragen...

Aber, Du hast recht: Ein Ringer sollte doch ein Patentrezept kennen, oder!?!


Ciao,
Häschen

PS: Das hab ich ja fast übersehen:
Zitat:
Hallo Dame
Soll ich Dir mal zeigen, wie damenhaft ich mich benehmen kann?!? :brrrrrr:
Also, ich bin sicher kein Clint Eastwood, aber wie ne Frau seh ich trotzdem nicht aus... !

Geändert von DasHaeschen (22-10-2002 um 23:28 Uhr).
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  #15  
Alt 23-10-2002, 14:55
KKB-Userstatus: Beginner
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Registrierungsdatum: 27.07.2002
Alter: 23
Beiträge: 20
Standard

Also bei unds in der schule war mal so ein Sv-kurs und der Trainer meinte man muss schnell die Hände so zu einen dreieck und dann die Arme im so 70grad winkel nach oben ziehen,dann runter gehen und mit dem ellboge ind die eier...
Tut mir leid kann es jetzt nicht besser beschreiben!
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