Amerikanismus

Es wird in letzter Zeit ja immer öfter vor steigendem Anti-Amerikanismus gewarnt. Leider haben unsere Freunde in "God's own country" keine solchen Hemmungen, wenn es um andere Nationen geht. Hier mal ein Beispiel, wie amerikanische Kampfsportler so denken.

http://www.e-budo.com/vbulletin/show...threadid=17340

Nur mal so am Rande.

cu
sportler

Das zeigt mal wieder sehr schön das amerikanische Selbstverständnis!!
Gruß
Martin

[Sebastian]

was hier teilweise gepostet wird ist nicht besser.

[jkdberlin]

... und ist demnzufolge "typisch deutsch" ? Oder zeigt unser "deutsches Selbstverständnis" ?

Grüsse

[SuBzErO]

>was hier teilweise gepostet wird ist nicht besser.

da redet mir einer aus der Seele
Ich wollte schon immer mal sagen, dass hier viele mit Themen umsich werfen, die für andere sehr heilig sind. Das man darüber diskutiert ist ja keine Frage, aber manchmal ist die Art und weiße, die man mit manchen Sachen umgeht, sehr tragisch.

Wollte es einfach mal gesagt haben (bin selber nicht besser)

Original geschrieben von KarateKid was hier teilweise gepostet wird ist nicht besser.

Hmm, du meinst es gibt hier auf dem Board auch einen von den Boardmastern geduldeten, ernst gemeinten Thread mit reger Beteiligung, der nur eröffnet wurde um einfach so mal völlig undifferenziert alle Amerikaner zu beleidigen und alle Vorurteile aufzuzählen, die es so über sie gibt. Den Thread würde ich gerne mal lesen. Gib mir doch bitte mal den Link

Ich denke, es ist ein großer Unterschied, ob sich ab und an mal jemand im Ton vergreift (Die von M. Kann gepostete Fotomontage mit Bush und Bin Laden beim Analverkehr fand ich zum Beispiel etwas überzogen) oder ob man ganz offen und mit breiter Unterstützung völlig unsachlich gegen jeden losschlägt, der zufällig mal eine andere Meinung hat.

cu
sportler

[Sebastian]

naja, wer vermag da schon noch zu differenzieren was "sich im Wort vergreifen ist". Wenn es nach mir geht würd ich die ganzen anti-amerika threads löschen, aber das kann ich nicht bringen. Wir leben ja in einem freien Land - nicht im Irak

Wenn es nach mir geht würd ich die ganzen anti-amerika threads löschen, aber das kann ich nicht bringen

Welche Threads sind denn anti-amerikanisch? Die Kritik an der amerikanischen Außenpolitik ist doch nicht zwangsläufig anti-amerikanisch.
Manchmal habe ich den Eindruck, daß einige von euch die USA zu sehr glorifizieren und dabei völlig übersehen, daß nicht alles Gold ist, was glänzt!
Gruß
Martin

[jkdberlin]

Und ich habe den Eindruck, dass einige hier spezielle Fehler und Missetaten der Bush-Regierung sowie deren Auswirkung auf einen Teil der amerikanischen bevölkerung völlig undifferenziert auf alle Amerikaner ausdehen und das als "amerikanisch" hinstellen wollen.

So gleichen wir uns doch aus, oder?

Grüsse

[Sebastian]

sehe das genauso wie Frank

Ok, in diesem Thread mag das zutreffen, da gebe ich euch recht.
Aber in anderen Threads geht es ja um die amerikanische Außenpolitik. Und ich denke, da ist Kritik sehr wohl berechtigt und auch notwendig!
Gruß
Martin

[Sebastian]

okay, Kritik an Politik ist in Ordnung.

Würde ich das an unserer Bundesregierung machen, bräuchte ich nicht mehr zur Uni gehen und könnte den ganzen Tag kritisieren

Original geschrieben von jkdberlin Und ich habe den Eindruck, dass einige hier spezielle Fehler und Missetaten der Bush-Regierung sowie deren Auswirkung auf einen Teil der amerikanischen bevölkerung völlig undifferenziert auf alle Amerikaner ausdehen und das als "amerikanisch" hinstellen wollen....

Naja, es ist natürlich immer ein leichtes auf den Boten einzuschlagen, wenn einem die Botschaft nicht gefällt. Es geht hier nicht wirklich um die Bushregierung oder um den drohenden Krieg, sondern darum, daß in den USA sehr viel sorgloser und unbedachter mit undifferenzierter Kritik und Polemik gegen "Andersdenkende" vorgegangen wird, als z.B. im "alten Europa"

hier noch ein paar Kostproben

http://www.commondreams.org/headlines03/0208-05.htm

http://www.budoseek.net/vbulletin/sh...?threadid=2934

http://www.budoseek.net/vbulletin/sh...?threadid=2925

http://russianmartialart.org/forum/p...aa181d06f640fb

Natürlich denken nicht alle Amerikaner so eindimensional, allerdings ist in den USA dieses Verhalten nicht erst seit gestern sehr viel ausgeprägter als bei uns. Es hat bis jetzt blos niemanden wirklich interessiert, da es immer andere Staaten getroffen hat.

Das es auch andere Meinungen gibt zeigt (gottseidank) der folgende Link

http://forums.swordforum.com/showthr...threadid=15741

cu
sportler

[Michael Kann]

Original geschrieben von sportler Hmm, du meinst es gibt hier auf dem Board auch einen von den Boardmastern geduldeten, ernst gemeinten Thread mit reger Beteiligung, der nur eröffnet wurde um einfach so mal völlig undifferenziert alle Amerikaner zu beleidigen und alle Vorurteile aufzuzählen, die es so über sie gibt. Den Thread würde ich gerne mal lesen. Gib mir doch bitte mal den Link

Nein! Gibt es nicht! Und, die von Dir aufgezeigte Haltung AMERIKAS gegenüber den alten Europäern findet hier keinen Konterpart!

Dafür würde die Admin-Ebene schon sorge tragen ... gell!

Original geschrieben von sportler Ich denke, es ist ein großer Unterschied, ob sich ab und an mal jemand im Ton vergreift (Die von M. Kann gepostete Fotomontage mit Bush und Bin Laden beim Analverkehr fand ich zum Beispiel etwas überzogen) oder ob man ganz offen und mit breiter Unterstützung völlig unsachlich gegen jeden losschlägt, der zufällig mal eine andere Meinung hat. cu sportler

Wann hat sich jemand im Ton vergriffen?
Zur Fotomontage ... sie war als wesentlich TIEFGREIFENDERE Anspielung auf die Beziehung Bush & Bin Laden gedacht ... wenn sie hier falsch interpretiert wird, da kann ich nix für! Als Metapher war sie sogar GENIAL und nicht GENETAL! In diesem Sinne empfehle ich u.a. die Lektüre "die verbotene Wahrheit von Jean-Charles Brisard und Guillaume Dasquie ...

Das Aufbegehren gegen den Krieg und hier vor allem gegen den "Kriegstreiber" Bush als ANTIAMERKANISCH abzustempeln finde ich, gelinde gesagt, voll daneben! Wären mir die Berichte zu den Antikriegsdemos in anderen Fällen (Korea, Vietnam usw.) nicht geläufig, würde ich sagen, dies ist eine NEUE Form von Gegensteuerung eines Kriegstreibers. So aber, ist es eben NICHTS NEUES, sonder gängige Praxis ... nur mit einem Unterschied ... heute geht die Deutsche Regierung nicht mit Knüppeln und Wasserwerfern gegen Gegner der US-Kriegsführung vor Dies ist im übrigen auch DEUTSCHE Geschichte!

So wie zur amerikanischen Geschichte (Wirtschafts-) Kriege gehören ... Aus Anlass des Krieges gegen Afghanistan veröffentlichte die Wochenzeitung "Freitag" am 19. Oktober 2001 eine Chronik der Militärinterventionen der USA nach dem Zweiten Weltkrieg. Vieles hat man tatsächlich schon vergessen. Die Liste jedoch spricht für sich:
Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953
Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956
Operation "Blue Bat": Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958
Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963
Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962
Operation "Tailwind": Laos, 1970
Operation "Ivory Coast/Kingoin": Nordvietnam, 21. November 1970
Operation "Endweep": Nordvietnam, 27. Januar 1972 bis 27. Juli 1973
Operation "Linebacker I": Nordvietnam, 10. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Linebacker II": Nordvietnam, 18. Dezember 1972 bis 29. Dezember 1972
Operation "Pocket Money": Nordvietnam, 9. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Freedom Train": Nordvietnam, 6. April 1972 bis 10. Mai 1972
Operation "Arc Light": Südostasien, 18. Juni 1965 bis April 1970
Operation "Rolling Thunder": Südvietnam, 24. Februar 1965 bis Oktober 1968
Operation "Ranch Hand": Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971
Kuba-Krise: weltweit, 24. Oktober 1962 bis 1. Juni 1963
Operation "Powerpack": Dominikanische Republik, 28. April 1965 bis 21. September 1966
Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13. Mai 1967 bis 10. Juni 1967
Operation "Nickel Grass": Mittlerer Osten, 6. Oktober 1973 bis 17. November 1973
Operation "Eagle Pull": Kambodscha, 11. April 1975 bis 13. April 1975
Operation "Freequent Wind": Evakuierung in Südvietnam, 26. April 1975
bis 30. April 1975
Operation "Mayaguez": Kambodscha, 15. Mai 1975
Operationen "Eagle Claw/Desert One": Iran, 25. April 1980
El Salvador, Nikaragua: 1. Januar 1981 bis 1. Februar 1992
Operation "Golf von Sidra": Libyen, 18. August 1981
US-Multinational Force: Libanon, 25. August 1982 bis 11. Dezember 1987
Operation "Urgent Fury": Grenada, 23. Oktober 1982 bis 21. November 1983
Operation "Attain Document": Libyen, 26. Januar 1986 bis 29. März 1986
Operation "El Dorado Canyon": Libyen, 12. April 1986 bis 17. April 1986
Operation "Blast Furnace": Bolivien, Juli 1986 bis November 1986
Operation "Ernest Will": Persischer Golf, 24. Juli 1987 bis 2. August 1990
Operation "Praying Mantis": Persischer Golf, 17. April 1988 bis 19. April 1988
Operation "Just Cause": Panama, 20. Dezember 1989 bis 31. Januar 1990
Operation "Nimrod Dancer": Panama, Mai 1989 bis 20. Dezember 1989
Operation "Promote Liberty": Panama, 31. Januar 1990
Operation "Ghost Zone": Bolivien, März 1990 bis 1993
Operation "Sharp Edge": Liberia, Mai 1990 bis 8. Januar 1991
Operation "Desert Farewell": Südwest-Asien, 1. Januar 1992 bis 1992
Operation "Desert Calm": "Südwest-Asien, 1. März 1991 bis 1. Januar 1992
Operation "Desert Shield": 2. August 1990 bis 17. Januar 1991
Operation "Desert Storm": Irak, 17. Januar 1991 bis 28. Februar 1991
Operation "Eastern Exit": Somalia, 2. Januar 1991 bis 11. Januar 1991
Operation "Productiv Effort/Sea Angel": Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991
Operation "Fiery Vigil": Philippinen, 1. bis 30. Juni 1991
Operation "Victor Squared": Haiti, 1. bis 30. September 1991
Operation "Quick Lift": Zaire, 24. September 1991 bis 7. Oktober 1991
Operation "Silver Anvil": Sierra Leone, 2. Mai 1992 bis 5. Mai 1992
Operation "Distant Runner": Ruanda, 9. April 1994 bis 15. April 1994
Operationen "Quiet Resolve"/"Support Hope": Ruanda, 22. Juli 1994 bis 30. September 1994
Operation "Uphold/Restore Democracy": Haiti, 19. September 1994 bis 31. März 1995
Operation "United Shield": Somalia, 22. Januar 1995 bis 25. März 1995
Operation "Assured Response": Liberia, April 1996 bis August 1996
Operation "Quick Response": Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996
Operation "Guardian Assistance": Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 bis 27. Dezember 1996
Operation "Pacific Haven/Quick Transit": Irak - Guam, 15. September 1996 bis 16. Dezember 1996
Operation "Guardian Retrieval": Kongo, März 1997 bis Juni 1997
Operation "Noble Obelisk": Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997
Operation "Bevel Edge": Kambodscha, Juli 1997
Operation "Noble Response": Kenia, 21. Januar 1998 bis 25. März 1998
Operation "Shepherd Venture": Guinea-Bissau, 10. Juni 1998 bis 17. Juni 1998
Operation "Infinite Reach": Sudan/Afghanistan, 20. bis 30. August 1998
Operation "Golden Pheasant": Honduras, ab März 1988
Operation "Safe Border": Peru/Ekuador, ab 1995
Operation "Laser Strike": Südafrika, ab 1. April 1996
Operation "Steady State": Südamerika, 1994 bis April 1996
Operation "Support Justice": Südamerika, 1991 bis 1994
Operation "Wipeout": Hawaii, ab 1990
Operation "Coronet Oak": Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17. Februar 1999
Operation "Coronet Nighthawk": Zentral- und Südamerika, ab 1991
Operation "Desert Falcon": Saudi Arabien, ab 31. März 1991
Operation "Northern Watch": Kurdistan, ab 31. Dezember 1996
Operation "Provide Comfort": Kurdistan, 5. April 1991 bis Dezember 1994
Operation "Provide Comfort II": Kurdistan, 24. Juli 1991 bis 31. Dezember 1996
Operation "Vigilant Sentine I": Kuwait, ab August 1995
Operation "Vigilant Warrior": Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994
Operation "Desert Focus": Saudi Arabien, ab Juli 1996
Operation "Phoenix Scorpion I": Irak, ab November 1997
Operation "Phoenix Scorpion II": Irak, ab Februar 1998
Operation "Phoenix Scorpion III": Irak, ab November 1998
Operation "Phoenix Scorpion IV": Irak, ab Dezember 1998
Operation "Desert Strike": Irak, 3. September 1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26. Juni 1993, 17. Januar 1993, Bombardements: Irak, 13. Januar 1993
Operation "Desert Fox": Irak, 16. Dezember 1998 bis 20. Dezember 1998
Operation "Provide Promise": Bosnien, 3. Juli 1992 bis 31. März 1996
Operation "Decisive Enhancement": Adria, 1. Dezember 1995 bis 19. Juni 1996
Operation "Sharp Guard": Adria, 15. Juni 1993 bis Dezember 1995
Operation "Maritime Guard": Adria, 22. November 1992 bis 15. Juni 1993
Operation "Maritime Monitor": Adria, 16. Juli 1992 bis 22. November 1992
Operation "Sky Monitor": Bosnien-Herzegowina, ab 16. Oktober 1992
Operation "Deliberate Forke": Bosnien-Herzegowina, ab 20. Juni 1998
Operation "Decisive Edeavor/Decisive Edge": Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996
Operation "Deny Flight": Bosnien, 12. April 1993 bis 20. Dezember 1995
Operation "Able Sentry": Serbien-Mazedonien, ab 5. Juli 1994
Operation "Nomad Edeavor": Taszar, Ungarn, ab März 1996
Operation "Nomad Vigil": Albanien, 1. Juli 1995 bis 5. November 1996
Operation "Quick Lift": Kroatien, Juli 1995
Operation "Deliberate Force": Republika Srpska, 29. August 1995 bis 21. September 1995
Operation "Joint Forge": ab 20. Juni 1998
Operation "Joint Guard": Bosnien-Herzegowina, 20. Juni 1998
Operation "Joint Edeavor": Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996
Operation "Determined Effort": Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995
Operation "Determined Falcon": Kosovo/Albanien, 15. Juni 1998 bis 16. Juni 1998
Operation "Eagle Eye": Kosovo, 16. Oktober 1998 bis 24. März 1999
Operation "Sustain Hope/Allied Harbour": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Shining Hope": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Cobalt Flash": Kosovo, ab 23. März 1999
Operation "Determined Force": Kosovo, 8. Oktober 1998 bis 23. März 1999
Recherchebasis FAS, Washington

Aus: Freitag, Nr. 43, 19. Oktober 2001

Nur noch als Anmerkung ... dies ist eine Liste der Kriege von 1950 bis 1999! Also, fügen wir dem die Liste bis 1950 hinzu ...
1775-1783 Revolutionskrieg gegen Großbritannien
1775-1776 Kanada
1798-1800 Seekriek mit Frankreich (ohne Kriegserklärung)
1801-1805 Tripolis, Erster Berberkrieg
1806 Mexiko (Spanisches Gebiet)
1806-1810 Golf von Mexiko
1810 West-Florida (Spanisches Gebiet)
1812 Besetzung der Insel Melia (Spanisches Gebiet)
1812-1815 Großbritannien (Kriegserklärung erfolgt)
1812-1815 Kanada
1813 West-Florida (Spanisches Gebiet)
1813-1814 Marquesas-Inseln
1814 Spanisch-Florida
1814-1825 Kariben
1815 Algier, Zweiter Berberkrieg
1815 Tripolis
1816 Spanisch-Florida, Erster Seminolenkrieg
1817 Insel Amelia (Spanisches Gebiet)
1818 Oregon
1820-1823 Afrika (Bekämpfung des Sklavenhandels)
1822 Kuba
1823 Kuba
1824 Kuba
1824 Puerto Rico (Spanisches Gebiet)
1825 Kuba
1827 Griechenland
1831-1832 Falkland-Inseln
1832 Sumatra
1833 Argentinien
1835-1936 Peru
1836 Mexiko
1838-1839 Sumatra
1840 Fidschi-Inseln
1841 Samoa
1841 Drummond-Inseln, Kingsmillgruppe
1842 Mexiko
1843 Afrika
1844 Mexiko
1846-1848 Mexiko
1849 Smyrna
1851 Türkei
1851 Johanna-Insel (östlich von Afrika)
1852-1853 Argentinien
1853 Nicaragua
1853-1854 Riukio- und Bonin-Inseln (Japan)
1854 China
1854 Nicaragua
1855 China
1855 Fidschi-Inseln
1855 Uruguay
1856 Panama, Republik von Neu Granada
1856 China
1857 Nicaragua
1858 Uruguay
1858 Fidschi-Inseln
1858-1859 Türkei
1859 Paraguay
1859 Mexiko
1859 China
1860 Angola, Portugisisch-Westafrika
1860 Kolumbien, Golf von Panama
1863 Japan
1864 Japan
1864 Japan
1865 Panama
1866 Mexiko
1866 China
1867 Insel Formosa
1868 Japan
1868 Uruguay
1868 Kolumbien
1870 Mexiko
1870 Hawaiische Inseln
1871 Korea
1973 Kolumbien
1873 Mexiko
1874 Hawaiische Inseln
1876 Mexiko
1882 Ägypten
1885 Panama (Colon)
1888 Korea
1889-1889 Samoa
1888 Haiti
1889 Hawaiische Inseln
1890 Argentinien
1891 Haiti
1891 Beringmeer
1891 Chile
1893 Hawaii
1894 Brasilien
1894 Nicaragua
1894-1896 Korea
1894-1895 China
1894-1895 China
1895 Kolumbien
1896 Nicaragua
1898-1899 China
1898 Nicaragua
1898 Amerikanisch-Spanischer Krieg
1899 Samoa
1899-1901 Philippinen
1900 China
1901 Kolumbien
1902 Kolumbien
1902 Kolumbien
1903 Honduras
1903 Dominikanische Republik
1903 Syrien
1903-1914 Panama
1904 Dominikanische Republik
1904-1905 Korea
1904 Tanger, Marokko
1904 Panama
1904-1905 Korea
1906-1909 Kuba
1907 Honduras
1910 Nicaragua
1911 Honduras
1911 China
1912 Honduras
1912 Panama
1912 Kuba
1912 China
1912 Türkei
1912-1925 Nicaragua
1912-1941 China
1913 Mexiko
1914 Haiti
1914 Dominikanische Republik
1914-1917 Mexiko
1915-1934 Haiti
1917-1918 Erster Weltkrieg
1917-1922 Kuba
1918-1919 Mexiko
1918-1920 Panama
1918-1920 Sowjetrußland
1919 Honduras
1920-1922 Rußland (Sibirien)
1920 China
1920 Guatemala
1921 Panama-Costa Rica
1922 Türkei
1924 Honduras
1924 China
1925 China
1925 Honduras
1925 Panama
1926-1933 Nicaragua
1926 China
1927 China
1933 Kuba
1940 Neufundland, Bermuda, St. Lucia, Bahamas, Jamaika, Antigua, Trinidad, Britisch Guayana
1941 Grönland [Dänisches Gebiet]
1941 Niederlande (Niederländisch-Guayana)
1941 Island
1941 Deutschland [Attacken auf deutsche Schiffe]
1941 US-Eintritt in den Zweiten Weltkrieg
1941-1945 Deutschland, Italien, Japan
1942 Labrador
1945-1960 China (CIA)
1946-1947 Italien (CIA)
1947-1955 Griechenland (CIA)
1945-1955 Philippinen (CIA)

Und nach 1999? ... ne, da war die US-Politik auch nicht friedlicher ...

Nehmen wir einfach die Aussage eines berühmten Staatsmannes um es zu verdeutlichen George Bush Sen., amerikanischer Präsident, im Januar 1991 im Fernsehen:
"Wir haben in unserer Geschichte zweihundert mal militärische Gewalt eingesetzt, und ich glaube, es gab fünf Kriegserklärungen".
Quelle: "National Zeitung", 6. Dezember 1991, Seite 3.

"Die Wahrheit tut weh!"

Original geschrieben von Michael Kann Wann hat sich jemand im Ton vergriffen? Zur Fotomontage ... sie war als wesentlich TIEFGREIFENDERE Anspielung auf die Beziehung Bush & Bin Laden gedacht ... wenn sie hier falsch interpretiert wird, da kann ich nix für! Als Metapher war sie sogar GENIAL und nicht GENETAL!

Diese Fotomontage war nicht genial sondern einfach nur peinlich und überflüssig. Soetwas ist nur Wasser auf die Mühlen derjenigen, die allzugern jede berechtigte Kritik an den USA als Anti-Amerikanismus abtun wollen. Das ist übrigends das Problem mit den allermeisten deiner Postings zu diesem Thema. Die teilweise sehr guten Hintergrundinfos, die du lieferst, werden abgewertet durch deinen agressiven Schreibstil und die ewigen Andeutungen über irgendwelche abstrusen Weltherrschafts-Verschwörungstheorien, die auch in einschlägigen Esoterik oder "braunen" Kreisen verbreitet werden. Der Hinweis, daß du das ja alles nicht so meinst und es das Problem der Leute ist, wenn sie dich falsch verstehen, ist auch eher kontraproduktiv. Schließlich schreibst du deine Texte doch wohl (hoffentlich), damit andere etwas davon haben und nicht nur für dich selbst.

cu
sportler