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  #1  
Alt 08-08-2005, 16:36
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 07.08.2005
Beiträge: 156
Question Ko durch würgen?

Hi Leute,
mein Kollege macht seit kurzem Freefighttraining und hat mir gesagt, dass man jemanden Ko würgen kann ohne ihn zu töten.
Wie soll dass den funktionieren?
Und wie soll dass gehen ohne dem Gegner das Genick zu brechen?
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  #2  
Alt 08-08-2005, 16:41
Benutzerbild von Miyagi
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: ツ
 
Registrierungsdatum: 05.08.2002
Ort: Siegen
Alter: 30
Beiträge: 1.463
Standard

Luftzufuhr oder Blutversorgung des Gehirns unterbrechen
__________________
Wer faul ist, darf nicht dumm sein.
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  #3  
Alt 08-08-2005, 16:41
Benutzerbild von Jaycee
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: LUTA LIVRE, MMA, Gladiator Workouts
 
Registrierungsdatum: 20.01.2004
Ort: Mülheim a.d.R.
Alter: 46
Beiträge: 2.878
Standard

Zitat:
Zitat von Big Fighter18
Hi Leute,
mein Kollege macht seit kurzem Freefighttraining und hat mir gesagt, dass man jemanden Ko würgen kann ohne ihn zu töten.
Wie soll dass den funktionieren?
Und wie soll dass gehen ohne dem Gegner das Genick zu brechen?
Ganz einfach... Du legst den Würgegriff so eng an, dass fast der gesamte Hals Kontakt mit Deinen Arm(en) hat. Dann ziehst Du denn Griff langsam zu, dadurch stoppst Du die Blutzufuhr zum Hirn Deines Partners/Gegners, und er schläft sanft ein.
Ist nichts schlimmes und bedarf auch keiner großen Gewalt/Kraft sondern lediglich der "richtigen" Technik....
Kennt jeder Grappler...

Gruß
Jaycee
__________________
Sportschule Mülheim - Fitness & Kampfsport im Ruhrgebiet. Gladiators Workouts, Gladiators MMA Fitness, MMA, Luta Livre, Muay Thai, Boxen, BJJ & Capoeira
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  #4  
Alt 08-08-2005, 16:45
Benutzerbild von bomber_82
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: MMA, BJJ, Grappling
 
Registrierungsdatum: 09.11.2004
Ort: Stuttgart
Alter: 30
Beiträge: 578
Standard

Genauso kannst du einen K.O. schlagen wenn du ihn z.B. an der Schläfe/Kinn/Hinterkopf oder an den Hals schlägst. Klar kannst du auch einen bewußtlos würgen ohne das er gleich stirbt. Wenn du ne kleine Schwester oder Bruder hast kannst du es ja gleich ausprobieren.
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  #5  
Alt 08-08-2005, 16:45
Benutzerbild von marq
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Kickboxen - K-1 - Brazilian Jiu Jitsu - Olympisches Boxen
 
Registrierungsdatum: 07.07.2002
Ort: Kurhessen
Beiträge: 15.640
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du erwürgst nicht, sondern du würgst, indem du die blutzufuhr zum gehirn unterbrichst. davon kann man ohnmächtig werden, stirbt aber nicht
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  #6  
Alt 08-08-2005, 16:45
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: WingTzun
 
Registrierungsdatum: 04.03.2002
Alter: 48
Beiträge: 4.147
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Legst das Hälschen von deinem Gegner in deine Armbeuge. Unterarm und Bizeps drücken seitlich auf dem Hals auf die Carotis (Halsschlagader). Anderer Arm hinter dem Kopf fixiert nur. Es wird dabei kein (ernsthafter) Druck auf den Kehlkopf ausgeübt!
Einmal für ein paar Sekunden anziehen spielt die Druckregulierungssensorik in der Carotis verrückt, Blutdruck fällt -> Nickerchen.
An sich harmlos, man sollte sich aber sicher sein, dass das Opfer keine Herz-/Kreislauf-Vorschädigung hat.
Am bestens mal beim Judo-/Jiu-Jitsu-/Luta-Livre-Verein vor Ort zeigen lassen.
Ciao
__________________
When the ring bell rings, the bullshit stops.
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  #7  
Alt 08-08-2005, 16:46
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Mi-ka-do (Was denkt ihr denn bei dem Nick :-))
 
Registrierungsdatum: 06.04.2005
Ort: Düsseldorf
Alter: 37
Beiträge: 1.905
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Zitat:
Zitat von Jaycee
Kennt jeder Grappler...

Gruß
Jaycee
....
Mist schon wieder zu spät
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  #8  
Alt 08-08-2005, 16:48
Benutzerbild von BuZuS
inaktiv
Kampfkunst: Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 10.02.2005
Alter: 30
Beiträge: 4.877
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Jo, noch 5-10 Sekunden ohne Blut sollte man bewusstlos werden. Ab 30 Sekunden wird's unlustig, weil das Gehirn ohne Sauerstoff nicht so glücklich ist...
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  #9  
Alt 08-08-2005, 17:55
Benutzerbild von Schlagdraufundschlus
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Krav Maga, Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 17.06.2005
Beiträge: 490
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Und ab drei Minuten gibt es, selbst bei erfolgreicher Wiederbelebung, bleibende Hirnschäden.

Ein Bekannter von mir, der Luta Livre betreibt, beschreibt das Gefühl des "Ausgewürgtwerdens" so:

"Erst fällt nach ein paar Sekunden der schwarze Vorhang von beiden Seiten, ein Gefühl wie beim Orgasmus. Dann bist du weg. Nach ein paar Sekunden bildet sich dann ein Tunnel aus Licht und du hörst die ersten Stimmen. So stelle ich mir eine Geburt vor."

Ich kenn Leute...
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  #10  
Alt 08-08-2005, 19:20
Benutzerbild von Morphbreed
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Strategic Military Worldwar Combat Concept for effective woman selfdefense
 
Registrierungsdatum: 19.08.2004
Ort: Wien
Alter: 24
Beiträge: 746
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Zitat:
Zitat von Schlagdraufundschlus
ein Gefühl wie beim Orgasmus.

cool ich sollte auch mit grappling beginnen

hmm schön dass es diesen thread gibt hab mich gestern gefragt wie man wem "auschoked"

also der gegner kippt weg weil er kein blut mehr im kopf hat?
ich dacht weil er keine luft mehr bekommt oder so...
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-When you protect the ones important to you, your true strength will show.
(Haku)
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  #11  
Alt 08-08-2005, 19:50
Benutzerbild von Ezekiel
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Nomade
 
Registrierungsdatum: 04.02.2004
Ort: Köln
Alter: 34
Beiträge: 760
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Zitat:
Zitat von Morphbreed
...

also der gegner kippt weg weil er kein blut mehr im kopf hat?
ich dacht weil er keine luft mehr bekommt oder so...
Wie gesagt, weil die Sauerstoffzufuhr zum Gehirn abgedrückt wird. Natürlich kann man auch durch "Kehlkopfwürgen" jemandem die Luft nehmen, dass dauert aber wesentlich länger.
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If everything seems under control, you're just not going fast enough.
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  #12  
Alt 08-08-2005, 19:59
Benutzerbild von BuZuS
inaktiv
Kampfkunst: Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 10.02.2005
Alter: 30
Beiträge: 4.877
Standard

Genau, wenn du die Luft abdrückst, hat das Blut ja erstmal noch Sauerstoff, Rest in den Lungen etc. Wenn das alles weg ist, kommt die Ohnmacht. Ohne Blut allerdings ist die Sauerstoffzufuhr direkt weg. Außerdem sind die Luftwürger viel schmerzhafter
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  #13  
Alt 08-08-2005, 20:25
Benutzerbild von dust
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: aikido / kendo / judo
 
Registrierungsdatum: 29.06.2003
Ort: München (Untermenzing)
Alter: 32
Beiträge: 97
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Zitat:
Zitat von Morphbreed
also der gegner kippt weg weil er kein blut mehr im kopf hat?
ich dacht weil er keine luft mehr bekommt oder so...
genau genommen stimmt das nicht. ein blutwürger verhindert das abfließen des blutes, es bildet sich ein rückstau und frisches sauerstoffreiches blut kann nicht nachfließen. das blut im kopf das nicht mehr abließen kann wird verbraucht (genauer: der sauerstoff im blut) und man hat eben lokalen sauerstoffmangel -> bewustlosigkeit folgt.
aus eben diesem grund wird man bei diesen würgern rot im gesicht und nicht blass.


grüße - hans
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  #14  
Alt 08-08-2005, 20:43
Benutzerbild von Eversor
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Jiu Jitsu und Ju-Jutsu (früher noch ein bisschen mehr)
 
Registrierungsdatum: 08.06.2002
Ort: Kassel
Alter: 35
Beiträge: 792
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Zitat:
Zitat von Ezekiel
Wie Natürlich kann man auch durch "Kehlkopfwürgen" jemandem die Luft nehmen, dass dauert aber wesentlich länger.
Abgesehen davon tendieren Leute, bei denen man die Sauerstoffzufuhr zur Lunge unterbindet, in Panik zu verfallen und um sich zu schlagen. Bei den Drosselvenen (den Namen haben die nicht ohne Grund) hat man hingegen nicht das Gefühl zu ersticken, eigentlich ist es soweit ganz angenehm, es wird einem wohlig warm, man wird ganz entspannt, die Augen werden schwer




und aus dem Nichts heraus tauchen lauter nervige Leute auf, die einen besorgt von oben herab anstarren.
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  #15  
Alt 08-08-2005, 20:50
Benutzerbild von Dudeplanet
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: ALLIANCE BJJ
 
Registrierungsdatum: 07.12.2004
Ort: Frankfurt Main
Alter: 30
Beiträge: 4.418
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Zitat:
Zitat von Eversor
Abgesehen davon tendieren Leute, bei denen man die Sauerstoffzufuhr zur Lunge unterbindet, in Panik zu verfallen und um sich zu schlagen. Bei den Drosselvenen (den Namen haben die nicht ohne Grund) hat man hingegen nicht das Gefühl zu ersticken, eigentlich ist es soweit ganz angenehm, es wird einem wohlig warm, man wird ganz entspannt, die Augen werden schwer




und aus dem Nichts heraus tauchen lauter nervige Leute auf, die einen besorgt von oben herab anstarren.


@dust: Bist schon ein Haarespalter, oder? Aber Recht haste ja. Wenn die Jugularvenen abgedrückt werden, staut sich das Blut...
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