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  #31  
Alt 28-10-2002, 17:20
Benutzerbild von Zeroboy
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: allet wat jeht....
 
Registrierungsdatum: 28.11.2001
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 3.048
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Vale Tudo= alles geht,alles erlaubt...Na und?
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  #32  
Alt 28-10-2002, 18:36
Benutzerbild von Sebastian
Administrator
Kampfkunst: Standup + Grappling
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
Ort: 'schland
Alter: 27
Beiträge: 8.477
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Ich sehs wie Zero, Joachim, Pai Lee & Co.

Klar sind es für manche Kampfkünstler nicht die schönsten Bilder, aber wie die anderen schon sagten:

1.) ist es Vale Tudo, sowie das Forum hier, dass dafür geschaffen wurde. Da ist es nunmal so

2.) Wieso sollte man hier zensieren? Ich sehe hier keine Gewaltverherlichung oder Ähnliches. Sondern, ein Video über einen ernsthaften Vale Tudo Kampf.

3.) Mit der Registrierung hier hat jeder zugestimmt, dass er volljährig ist und wenn er nicht volljährig ist, werden die Eltern für Ihn haften und zugestimmt haben, dass er hier schreiben und lesen darf

4.) Wer es nicht sehen will, darf auch nicht draufklicken. Man muss schon wissen, womit man es zu tun haben kann, wenn man Videos sieht, die in diesem Forum gepostet werden.

5.) Einschreiten tuen wir nur bei Spamming, übermäßiger Werbung, Rassismus, K-Pornographie und sonstigen üblen Schweinereien.

Dies ist Ermessungssache und ich denke es ist noch im Ermessen!

Womit die Diskussion über Zensur dieses Threads erledigt ist.

so long
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  #33  
Alt 28-10-2002, 18:38
Benutzerbild von Joachim
gesperrt/gebannt
Kampfkunst: Muay Thai, Kali
 
Registrierungsdatum: 26.11.2001
Ort: Speyer
Alter: 40
Beiträge: 2.079
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Kaki ich liebe Dich.
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  #34  
Alt 28-10-2002, 19:54
Benutzerbild von Luggage
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: [beliebiges Klischee hier einsetzen]
 
Registrierungsdatum: 20.05.2002
Ort: Bei Mannheim, gerade noch Hessen
Alter: 26
Beiträge: 5.725
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Ich würde das Video auch gerne sehen, aber irgendwie klappts nicht... Mein spanisch ist zu mies (um nicht zu sagen "nicht vorhanden") als dass ich verstünde, was mir diese Lycos-Seite sagen will, vielleicht, dass das Video und die Page nicht mehr im Netz sind?!?

Wenn's jemand auf der Platte hat, möge er's mir mailen:
Luggage@T-Online.de

mfg,
Luggage
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  #35  
Alt 28-10-2002, 20:05
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: momentan keine
 
Registrierungsdatum: 16.07.2002
Ort: München
Alter: 26
Beiträge: 89
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wo gibts des noch zum download?
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  #36  
Alt 28-10-2002, 20:46
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: WingTzun
 
Registrierungsdatum: 04.03.2002
Alter: 44
Beiträge: 4.109
Standard Unnötige (!) Verletzung

Hi,

Habe offen gesagt mit dieser "Art und Weise" des Kampfs auch so mein Problem.
Der Punkt ist nicht, dass da jemand beim Vale Tudo der Arm gebrochen wurde. Habe mir oft genug selber irgendwelche Verletzungen im Sparring geholt, wenn auch nicht ganz in solchem Ausmaß.
Habe damit ein Problem, dass diese Verletzung ohne Not in offensichtlich überlegener Situation mit voller Absicht zugefügt wurde.
Wenn ich jemanden unter Kontrolle habe dann gibt's solange mäßig harte "Klopfer" bis er nicht mehr will oder ich hebel in langsam (!) immer stärker bis er ohne bleibende Verletzung aufgibt (je nachdem wie ich ihn gekriegt habe).
Kann mir keiner erklären, dass die Profis das schlechter kontrollieren können wie ich.
Der wollte ihm den Arm brechen, basta!

Einige haben was von "nicht rechtzeitig abgeklatscht" gesprochen. Schon mal in so ner Lage versucht irgendwie sinnig abzuklatschen, so dass der Gegner das merkt? Zumal wenn der total unter Strom nur auf Sieg mit allen Mitteln aus ist.
Zum Abklatschen muss man auch die Möglichkeit bekommen.

Verletzung - auch leicht fahrlässig - kommen bei harten Sportarten halt vor, aber intentiouse Verletzung des Gegners mit Dauerschadensrisiko.
Ne, tut mir leid, habe ich keine Verständnis für, so gerne ich mich auch mal im Ring kloppe.

Gruss
Martin
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When the ring bell rings, the bullshit stops.
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  #37  
Alt 29-10-2002, 07:32
Benutzerbild von PAI LEE
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 28.08.2001
Beiträge: 836
Standard

Hola Chavales

Hier, für Die, die damit kein Problem haben!

http://webcindario.com/canalvaletudo/

einfach auf den schwarzweissen Stier klicken und das Vidoe runterladen.

Hasta Luego


Pai Lee
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www.pwka.ch www.maap.ch www.sanda-open.ch
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  #38  
Alt 29-10-2002, 13:02
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Kampfkunst: Mikado
 
Registrierungsdatum: 20.03.2002
Beiträge: 61
Standard Re: Unnötige (!) Verletzung

Zitat:
Original geschrieben von martin.schloeter
Hi,

Habe offen gesagt mit dieser "Art und Weise" des Kampfs auch so mein Problem.
Der Punkt ist nicht, dass da jemand beim Vale Tudo der Arm gebrochen wurde. Habe mir oft genug selber irgendwelche Verletzungen im Sparring geholt, wenn auch nicht ganz in solchem Ausmaß.
Habe damit ein Problem, dass diese Verletzung ohne Not in offensichtlich überlegener Situation mit voller Absicht zugefügt wurde.
Wenn ich jemanden unter Kontrolle habe dann gibt's solange mäßig harte "Klopfer" bis er nicht mehr will oder ich hebel in langsam (!) immer stärker bis er ohne bleibende Verletzung aufgibt (je nachdem wie ich ihn gekriegt habe).
Kann mir keiner erklären, dass die Profis das schlechter kontrollieren können wie ich.
Der wollte ihm den Arm brechen, basta!

Einige haben was von "nicht rechtzeitig abgeklatscht" gesprochen. Schon mal in so ner Lage versucht irgendwie sinnig abzuklatschen, so dass der Gegner das merkt? Zumal wenn der total unter Strom nur auf Sieg mit allen Mitteln aus ist.
Zum Abklatschen muss man auch die Möglichkeit bekommen.

Verletzung - auch leicht fahrlässig - kommen bei harten Sportarten halt vor, aber intentiouse Verletzung des Gegners mit Dauerschadensrisiko.
Ne, tut mir leid, habe ich keine Verständnis für, so gerne ich mich auch mal im Ring kloppe.

Gruss
Martin
Pai Lee hat's ja schon erklärt
Da geht's extra so extrem hart zur Sache, damit klar sein soll, dass das kein abgesprochener ShowKampf war (wer würd sich fürn paar Kröten auch freiwillig den Arm brechen lassen )
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  #39  
Alt 29-10-2002, 13:18
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Kampfkunst: WingTzun
 
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@Thor Kaufmann
Habe Pai Lee's Erläuterung schon vorher gelesen und inhaltlich verstanden.

Ändert nichts daran dass ich das nicht akzeptabel finde.
Wo ist denn da noch die Grenze?
Dieses Jahr werden Leute absichtlich für Ihr Leben verkrüppelt.
Nächstes Jahr wird gleich das Genick gebrochen, damit's authentisch ist, oder was?

Und komme mir jetzt nicht mit "So'n Bruch ist doch nicht so schlimm." Schon mal 'nen gebrochenen Ellbogen gehabt?

Ciao
Martin
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  #40  
Alt 29-10-2002, 13:42
Benutzerbild von PAI LEE
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Registrierungsdatum: 28.08.2001
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Hola Chavales


Ok, also auch ein Fehler von mir! Ein Ellenbogengelenk kann man nicht brechen, sondern luxieren (ausrenken)!

Um einen Knochen zu brechen muss man mit grosser Gewalt drauf schlagen.

Es ist natürlich nicht schön und gut das jemand überhaupt verletzt wird! Es ist allerdings halb so schlimm, ich selber wurde schon schlimmer in Kämpfen verletzt.

Was man da so krachen hört, ist das ausrenken und die Bänder die überdehnt werden. Mit ein bischen "reha" ist alles wieder ok.


Hasta Luego

Pai Lee
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  #41  
Alt 29-10-2002, 17:38
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Thumbs down

Beide links sind putt.
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  #42  
Alt 29-10-2002, 21:11
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martin.schloeter,

in einem solchen Kampf muss man im schlimmsten Fall damit rechnen, lebensbedrohliche Verletzungen zu erleiden oder gar das Zeitliche zu segnen. Leider sind sich heutzutage sehr viele Kampfsportler dieser recht einfachen Wahrheit mit keinen Gedanken bewusst. Diese Gedankenlosigkeit hat zu einer völligen Degenerierung der Kampfkünste geführt, in der hoch gelehrte und an luxuriös-einfaches Leben angepasste Menschen versuchen, anderen das Kämpfen beizubringen, anstatt dies Leuten zu überlassen, die wissen wie das geht. Erwachsene tragen für ihr Handeln die volle Veranwortung. Deswegen ist der überstreckte Ellbogen (und damit ist der Karateka noch gut weggekommen) eine vorhersagbar gewesene Konsequenz, die der Karateka ohne Murren tragen sollte, nicht mehr und nicht weniger.

Gruß

Al

Geändert von Marciano (29-10-2002 um 21:20 Uhr).
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  #43  
Alt 29-10-2002, 21:31
Benutzerbild von Rene
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Würd auch gern mitreden. Kann mir jemand das video mailen?

webmaster@forennews.de

Dange.
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  #44  
Alt 29-10-2002, 22:23
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@Marciano

Tut mir leid (eigentlich nicht wirklich) aber zumindest für dieses Verständnis eines Sport/einer Kampfkunst hast du für mich einen Sparren oder stammst aus einen anderen Jahrhundert.
Verstehen könnte ich es unter Umständen noch wenn du deinen Hauptwohnsitz in der Bronx oder im Frankfurter Hauptbahnhof hättest, von wegen der Notwendigkeit der martialischen Einstellung.

Das war nicht ein Kampf auf Leben und Tod um höhere Werte sondern ein schlichter Sportkampf mit einem Preisgeld von $6000 Dollar wenn ich mich recht entsinne.
Ach, ich vergaß, sicher war ja auch noch die "Ehre" im Spiel. "Herausforderung", auch Backe...

Morituri te salutant?

Es geht nicht darum das es Verletzungsrisiken oder sogar Todesrisiken gibt, sondern das Verletzungen mit Dauerschadensrisiko selbst aus Sicht der Zielerreichung ohne Not zugefügt werden.
Das ganze unter dem Deckmäntelchen der Authentizität.

Aber ist ja so bequem. Wenn's gerade passt wird Sport als Konzept eingeworfen, wenn's dann mal wieder anders sein soll, dann ist es auf einmal Kunst.

Welch eine Ehre einem unterlegenen Gegner absichtlich den Arm zu brechen, auszurenken, whatever. Wirklich Kunst!

Naja, ist ein freies Land, kann jeder so sehen wie er will.

Gehab dich wohl.
Martin
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  #45  
Alt 29-10-2002, 22:34
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Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 27.10.2002
Beiträge: 57
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Hallo Martin,

wir kommen wohl auf keinen grünen Zweig, macht ja auch nichts. Jedem sei seine Meinung zugebilligt. In diesem Sinne:

Meum est propositum in taverna mori !

So unterscheiden sich die Lebenseinstellungen

Gruß

Al

Geändert von Marciano (29-10-2002 um 22:41 Uhr).
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