MMA: Was muss man können?

[Dr.Jab]

Zitat von Kraken Ringen ist ein Teilaspekt des Grapplings .... genauso wie Boxern ein Teilaspekt des Strikings ist.

stimmt natürlich aber ich würd ringen eigentlich nochmal als eigene kategorie sehen.....der bessere striker gewinnt im stand, der bessere grappler am boden, der bessere ringer bestimmt wo der kampf stattfindet kommt doch oft genug vor das ein grandioser submission grappler den striker einfach nich auf den boden kriegt und im stand vermöbelt wird....

[Kraken]

Zitat von Dr.Jab stimmt natürlich aber ich würd ringen eigentlich nochmal als eigene kategorie sehen.....der bessere striker gewinnt im stand, der bessere grappler am boden, der bessere ringer bestimmt wo der kampf stattfindet kommt doch oft genug vor das ein grandioser submission grappler den striker einfach nich auf den boden kriegt und im stand vermöbelt wird....

Tja, dann war sein Grappling halt zu einseitig... gute Submissions machen noch lange keinen guten Grappler!

Diese Einsicht hat sich langsa auch in der Grappling-Szene durchgesetzt, und die Leute trainieren vermehrt das positioning bzw. Ringen, und immer mehr Kämpfe werden durch Punkte entschieden.

Ringen gehört zum Grappling, ein guter Grappler MUSS gut ringen können

[Ike Ibeabuchi]

Zitat von Dr.Jab stimmt natürlich aber ich würd ringen eigentlich nochmal als eigene kategorie sehen.....der bessere striker gewinnt im stand, der bessere grappler am boden, der bessere ringer bestimmt wo der kampf stattfindet kommt doch oft genug vor das ein grandioser submission grappler den striker einfach nich auf den boden kriegt und im stand vermöbelt wird....

Genauso hab ich das gemeint.
Habe mit Grappler jetzt den reinen Bodenkämpfer gemeint.

[sivispacemparabellum]

Hört doch mal auf die Kämpfer zu reduzieren. Die klassischen Matches wie Wrestler gegen Karateka waren Anfang der neunziger. Die dominanteste Phase des Ringens kam mit der Erfindung des Ground and Pound mit Coleman und Kerr. Vorher war es definitiv das BJJ. Danach kam die Phase in der die ersten Striker als Allrounder es zunehmend krachen ließen.
Heute wäre es fatal sich eindimensional auszurichten. Das funktioniert nicht einmal mehr bei den Amateuren. Jeder Stil ist schön und jeder Spezialist der Beste in seinem Revier. Aber man muss kein Weltklasse Ringer sein und gewinnt damit automatisch jeden MMA Kampf. Wenn dir das Set up fehlt, du deinen Stand und dein Timing nicht auf MMA trainierst, sondern klassisch Freestyle oder Greco Roman, wird dir jeder mittelmäßige MMA Kämpfer den ***** versohlen oder dich submitten. Ich trainiere viel mit Ringern, Boxern, Grapplern. Ich habe Respekt vor denen und die merken ganz schnell das MMA auch wieder was eigenes ist und nicht Boxen plus...
Eine solide Basis schadet nicht, aber der Mix machts und der will gelernt sein. Its MIXED Martial Arts.
Und zur Debatte welcher Profi woher kommt... da kannst mittlerweile anfangen Football zu spielen. Frag dich eher nach dem was die Jungs trainieren, als nach dem was sie vor ihrer MMA Karriere gemacht haben.

[PeterF]

Zitat von Naseweiß Als die heutigen Stars mit Kampfsport begonnen haben war MMA auch noch nicht so groß bzw. wurde doch gar nicht so explizit trainiert wie heute. In der nächsten Generation wird das ganze wohl anders aussehen , nehme ich mal an. grüße,

Genau so sieht's aus
MMA ist nur wo MMA drauf steht

@ marq: Ist doch auch eine Ur alte Diskussion und du wirst dich eh nie überzeugen lassen

[Ike Ibeabuchi]

Zitat von sivispacemparabellum Hört doch mal auf die Kämpfer zu reduzieren. Die klassischen Matches wie Wrestler gegen Karateka waren Anfang der neunziger. Die dominanteste Phase des Ringens kam mit der Erfindung des Ground and Pound mit Coleman und Kerr. Vorher war es definitiv das BJJ. Danach kam die Phase in der die ersten Striker als Allrounder es zunehmend krachen ließen. Heute wäre es fatal sich eindimensional auszurichten. Das funktioniert nicht einmal mehr bei den Amateuren. Jeder Stil ist schön und jeder Spezialist der Beste in seinem Revier. Aber man muss kein Weltklasse Ringer sein und gewinnt damit automatisch jeden MMA Kampf. Wenn dir das Set up fehlt, du deinen Stand und dein Timing nicht auf MMA trainierst, sondern klassisch Freestyle oder Greco Roman, wird dir jeder mittelmäßige MMA Kämpfer den ***** versohlen oder dich submitten. Ich trainiere viel mit Ringern, Boxern, Grapplern. Ich habe Respekt vor denen und die merken ganz schnell das MMA auch wieder was eigenes ist und nicht Boxen plus... Eine solide Basis schadet nicht, aber der Mix machts und der will gelernt sein. Its MIXED Martial Arts. Und zur Debatte welcher Profi woher kommt... da kannst mittlerweile anfangen Football zu spielen. Frag dich eher nach dem was die Jungs trainieren, als nach dem was sie vor ihrer MMA Karriere gemacht haben.

Egal wie vielseitig man traininiert, einer wird wohl immer irgendwo dominieren und damit stehst du wieder vor dem selben Thema!

[marq]

man sieht es doch bei allen kämpfern: geraten sie unter druck, machen sie techniken ihrer hauptsportart........ ob es in dem moment funktioniert oder nicht....

[Kraken]

Zitat von marq man sieht es doch bei allen kämpfern: geraten sie unter druck, machen sie techniken ihrer hauptsportart........ ob es in dem moment funktioniert oder nicht....

Was ein Problem ist, das entsteht, weil die Leute eben die Dinge getrennt trainieren, anstatt von Anfag an und für immer udn generell einfach nur MMA trainieren

Fedor hatte diese Probleme nicht......

[marq]

die top gyms in den usa haben für alle relevanten sportarten spezialisierte trainer, die "ihre" sportart im mmakontext unterrichten..... reines mma training sind dort die sparringssessions

[sivispacemparabellum]

Nein bei den verschiedenen Klassen wird zwar auch oft Bjj unterrichtet und du lernst einen Armbar aus der Mount. Im MMA Training aber als Angriff mit Schlägen, gegen die sich der Gegner zu decken versucht. Es ist nicht nur Sparring, sondern auch drillen und normales Techniktraining.
In den Gyms die ich besucht habe siehst du zudem kaum Profis die ins klassische Bjj Gi Training gehen. Oder die zum klassischen Ringertraining gehen. Die holen sich lieber ein zwei gute Ringer ins Sparring und üben weiter. Im MMA.

[marq]

ja warum auch , das haben sie ja jahre zuvor selber ausschliesslich getan....

[sivispacemparabellum]

Auch das was ich schon vor Jahren gelernt habe will gepflegt werden. Mein Boxen ist schon lange nicht mehr so gut wie es einst war. Es reicht im Wettkampf nicht etwas vor Jahren beherrscht zu haben.

[marq]

klaro , wie gesagt später erhält man sein wissen und spezifiiert es beim MMA training....