Fächerkampf?

[Rin'a]

Hallo~

Schon seit längerer Zeit rätsele ich mit einer Freundin, was genau es mit diesem Fächerkampf auf sich hat...
..zwar habe ich durch herumlesen rausgefunden, dass es eine alte Kampfkunst der Samurai war, dar sie ihr Schwert ablegen mussten, wenn sie eon Hau betraten..
..Hoffe ich hab das richtig aufgeschnappt.

Wie dem auch sei..

Wenn ich mich richtig informiert habe, ist dieser Fächerkampf eine Art von Kung Fu.
Ich hätte eben nun mal die Frage, ob ich da richtig liege und ob man das auch lernen kann?
Denn selbst der Shaolin Tempel in unserer nähe hat davon auf seiner Internetseite kein Wort darüber verlren o.0


Wäre nett, wenn mir jemand Informationen geben könnte, zumal ich die Idee mit einem Fächer zu kämpfen sehr interessant fine

[Ronny Wolf]

Was denn nun? Japanisch (Samurai) oder Chinesisch (Kung Fu)?
Ich denke, was Du noch am ehesten bei einigen Kung Fu Stilen finden wirst, sind Fächerformen. Das der Kampf mit einem Fächer irgendwo unterrichtet wird, habe ich noch nie gehört. Die meiste Zeit dürfte der Fächer aber im zusammengefalteten Zustand als kurzer Stock zum Schlagen, Blocken und Hebeln verwendet worden sein.

[Booty217]

Hi,

ich hab mal irgendwo aufgeschnappt das es Fächer aus Metall gab an dem die Fächerenden scharf geschliffen waren... Also um Schnitte zu verursachen.
Mönchen war es verboten Waffen zu tragen, also von daher macht das auch irgendwo Sinn

Ich denke auch das du da eher im Kung Fu Trainingsmethoden findest.
Vielleicht mal in deiner dir am nähesten Kung Fu Schule nachfragen.

Viel Erfolg

[Lo.Ony]

Generell gab es in China mal ein verbot das das Tragen von Waffen einschränkte. Deswegen haben sich die leute halt mit alltagsgegenständen ausgeholfen.

Die Fächer waren, wie schon geschrieben, oftmals aus metall und an den Spitzen geschärft.

Die Handhabe ähnelt im geschlossenem Zustand sehr der eines Jian(Schwert), geöffnet ermöglicht es noch einige andere nette Möglichkeiten wie sichtfeld des gegners einschränken, versteckt zuschlagen, oder auch das Abwehren von angiffen....

Fächerkampf in dem Sinne gibt es nicht, fächer wurden eher zu Verteidigungszwecken, oder für Attentate benutzt.

Das üben der Anwendungen wurde eher in Tänzen versteckt als in wirklichem Kampftraining.


Fächer sind Coole Waffen, Taiji-Fan wird in China auch häufig von Männern geübt... Ich persöhnlich finds irgendwie Gay^^ Ich steh da mehr auf Männliche Schwerter/Waffen^^

[Huangshan8]

Hi

In einigen Stilen wird der Umgang mit Altagsgegeständen,Werkzeugen... (Improvisierte Waffen) geübt.

Hier Video zum Fächer:

http://www.youtube.com/watch?v=AtNhoDBqoGY

http://www.youtube.com/watch?v=or6ic...eature=related

Der Fächer wird als Waffe auch z.B.in Vietnamesischen,Japanischen und anderen asiatischen Kampfkünsten eingesetzt.

[Jadetiger]

Zitat von Lo.Ony Die Fächer waren, wie schon geschrieben, oftmals aus metall und an den Spitzen geschärft.

Das ist eine weitverbreitete falsche Vorstellung. Fächer mit spitzen und/oder geschliffenen Enden waren wohl auch früher in China sehr exotische Waffen. Sowas fällt einem ausfmerksamen Beobachter schnell auf.
Die Einsatzmöglichkeiten als Palmstick oder (wie Lo.Ony schreibt) zur Einschränkung des Sichtfeldes, sind weit sinnvoller. Stiche mit geöffnetem Fächer sind übrigends auch bei Bambusstreben nicht ohne!

Zitat von Lo.Ony Fächer sind Coole Waffen, Taiji-Fan wird in China auch häufig von Männern geübt... Ich persöhnlich finds irgendwie Gay^^ Ich steh da mehr auf Männliche Schwerter/Waffen^^

Klarer Fall von Kulturbarriere. In allen heißen Ländern werden Fächer von Frauen und Männern getragen.

[Lo.Ony]

Zitat von Jadetiger Das ist eine weitverbreitete falsche Vorstellung. Fächer mit spitzen und/oder geschliffenen Enden waren wohl auch früher in China sehr exotische Waffen. Sowas fällt einem ausfmerksamen Beobachter schnell auf. Die Einsatzmöglichkeiten als Palmstick oder (wie Lo.Ony schreibt) zur Einschränkung des Sichtfeldes, sind weit sinnvoller. Stiche mit geöffnetem Fächer sind übrigends auch bei Bambusstreben nicht ohne!

Da hast du durchaus recht, nur haben wir beim training Festgestellt das unsere Holzfächer doch weitaus früher an ihre Grenzen stoßen als jene aus Metall...liegt vllt einfach daran das 2mm dickes Holz schlichtweg leichter nachgibt. Auch weite Schnitte lassen sich geöffnet hervorragend anbringen.

Zitat von Jadetiger Klarer Fall von Kulturbarriere. In allen heißen Ländern werden Fächer von Frauen und Männern getragen.

Hab ich geschrieben das es woanders nicht so is? Ich habs eben nur speziell in China erlebt das Männer mit Fächern Kampfkunst betreiben. Und auch nur weil ich wirklich da war und die Waffen gesehen habe. Ich kenn jetz(vllt außer aus Japan noch) kein land in dem der Fächer als Waffe so offen demonstriert wird. Zeig mir mal ein FMA Fächer Video, oder eins aus Brasilien..FächerBJJ/FächerCapoaira...In Italienischen Systemen kenn ich Fächer auch nicht...Vllt gibts schon Exoten, aber die nutzen einfach den Sinn des Gegenstandes ansich -> Fächern^^
Und im China-Forum schreib ich halt -> Taiji-Fächer...

Ich alter Kultubanause, hab mir sicherlich noch nie in der Schule nen Fächer gebastelt wenns Warm war ... -.-" Nur das Kämpfen damit find ich eben nicht Männlich....

[Huangshan8]

Lo.Ony:

In Südchina ,Südostasien wird es im Sommer über 40 Grad Celsius,mittlerweile gibt es Klimaanlagen.
Früher war,ist noch in einigen Gegenden, der Fächer ein Alltagsgegenstand der von Frauen und Männern getragen,benutzt wurde,wird.

Er wurde noch in Korea,Japan,Vietnam,Südostasien als Waffe eingesetzt.

Hier ein Bsp. aus der koreanischen Kampfkunst Kuk Sool Won:
http://www.youtube.com/watch?v=bNT-u...eature=related

[pmhausen]

Füttere eine Suchmaschine Deiner Wahl mit dem Stichwort Tessenjutsu

Tessenjutsu - Wikipedia, the free encyclopedia

Gruß,
Patrick

[Lo.Ony]

Dankeschön, sowas wollte ich lesen, wenn ich schon nicht ganz richtig liege, aber nicht als Kulturbarriere bezeichnet zu werden.
Japan hatte ich aber genannt ;-)


Die Gegend bleibt aber SüdostAsien(nicht "alle heißen länder") ich weiß das es sehr engstirnig ist dabei nur von China zu reden, sry mein fehler, hat sich irgendwie so eingeschliffen von China zu reden auch wenn ich die ganze Region meine-.-. In der Vergangenheit haben sich alle Länder dieser Region öfters mal gegenseitig beeinflusst, weswegen klar sein dürfte das es nicht nur in China (=Staatsgrenze) zu ähnlichen entwicklungen kommt.

lg

[SkiTe]

In Japan scheint es, wie pmhausen schon geschrieben hat, der Tessen eine Rolle gespielt zu haben. Es gibt sogar, wie ich nur per Zufall weiß, in Japan ein Denkmal, das an den Einsatz eines Tessen im Zweikampf zweier Samurai erinnert (Statue of Takeda Shingen....).

Gruß

[Ronny Wolf]

Zitat von SkiTe In Japan scheint es, wie pmhausen schon geschrieben hat, der Tessen eine Rolle gespielt zu haben. Es gibt sogar, wie ich nur per Zufall weiß, in Japan ein Denkmal, das an den Einsatz eines Tessen im Zweikampf zweier Samurai erinnert (Statue of Takeda Shingen....). Gruß

Wenn ich das aber richtig verstehe, dann ist der Tessen eine Waffe. Dann reden wir aber nicht mehr von dem Alltagsgegenstand Fächer, den man überall mit hinnehmen darf, oder?
Kann es sein, dass japanische Befehlshaber den Fächer auch eingesetzt haben, um ihren Truppen Befehle zu übermitteln? Das würde eventuell auch erklären, weshalb sie einen Fächer zur Hand hatten und den auch im Kampf benutzt haben.

[SkiTe]

Zitat von Ronny Wolf Wenn ich das aber richtig verstehe, dann ist der Tessen eine Waffe. Dann reden wir aber nicht mehr von dem Alltagsgegenstand Fächer, den man überall mit hinnehmen darf, oder?

Ich bin, wie gesagt, kein Experte und kenne dieses Denkmal nur aus reinem Zufall. Lt Wikipedia war es (natürlich?) nicht der Alltagsgegenstand, sondern ein entsprechend präparierter:

Der Tessen [tɛsːɛɴ] (jap. 鉄扇, dt. eiserner Fächer), auch Tetsu-Sen, Kriegsfächer, war eine verborgene Waffe der Samurai.

Gruß

[Jadetiger]

Zitat von Ronny Wolf Kann es sein, dass japanische Befehlshaber den Fächer auch eingesetzt haben, um ihren Truppen Befehle zu übermitteln? Das würde eventuell auch erklären, weshalb sie einen Fächer zur Hand hatten und den auch im Kampf benutzt haben.

Exakt!

[Huangshan8]

Hi

Hier etwas zum Tessen dem japanischen Fächer:

TENSHUKAKU - Tessen


Ikkaku Ryu Tessen+Jutte:

http://www.youtube.com/watch?v=pu38C...eature=related