Lung Hu-Chuan Kung Fu

[Klaus]

Eine Menge Stile mit Tiger und Drachen im Namen entstanden erstaunlicherweise kurz nachdem Crouching Tiger Hidden Dragon im Kino lief ...

[Bateman]

also ich kann euch beruhigen, ich komme grad vom training von dort. das hat nichts mit einer sekte zu tun. es gibt auch gar keine dachorganisation oder so. es ist einfach eine kleine sehr nette gruppe mit einem wirklich kompetenten trainer, der weiche chinesischen stile kampftauglich mit elementen aus dem kali und ein wenig sv plus mma mixt.

ob das seine erfindung ist (was ich ehrlicher weise gesagt glaube) oder ob es tatsächlich ein muttersystem gibt, kann ich nicht sagen. der trainer beruft sich jedenfalls auf chinesische lehrer - ohne jemanden besonders herauszustreichen. und so wie er sich bewegt und was er drauf hat, hat er auf jedenfall einige systeme gelernt.


es ist ganz simpel ein kampftaugliches, tolles training ohne jahresvertrag, zahlungen an eine dachorganisation, dubiosen ausstiegsklauseln, prüfungsgebühren oder ähnlichem schwachsinn in einer angenehmen atmosphäre. und es ist interessant einmal tatsächlich kampfanwendungen von tai chi zu sehen. und es gibt auch keine bilder von irgendwelchen gurus an der wand....

[Bateman]

achja, bevor Ihr mich wegen mma zerreisst: ich meine damit bodenkampf und tackling, was ja in den chinesischen stilen nicht so thematisiert wird. zumindest soweit ich weiß, die spezialisten sind ja hier.

[Gonzo1]

Hallo!
Vielleicht gelingt es mir ja etwas Licht in die Sache zu bringen.
um es übersichtlicher zu gestallten möchte ich Punkt für Punkt zu den Themen äußern.
1.) Es ist nicht immer Ratsam östliches Verhalten durch eine westlich gefärbte Brille zu betrachten.
Die Sichtweise über im Prinzip gleiche Dinge variiert sehr stark, je nach dem Einfluss der Kultur unter dem man sie betrachtet. Esoterisches denken hat in den meisten ländlichen Gebieten Zentralasiens einen ganz anderen Stellenwert als hierzulande. Der Einfluss der in Asien weit verbreiteten Esoterik (dort ein Teil der Kulturellen Identifikation) verändert oft nicht nur die Sichtweise auf das System sondern oft auch das System selbst, je großer der Rahmen der Interpretatiosmöglichkeiten in einem System, umso größer auch der Wert der Veränderung. Besondern in den ehemaligen Sowjetstaaten ist Esoterik der Renner. Das muss halt immer dabei sein sonst verkaufst sichs nicht.
2.) Unter andern gilt etwas in der asiatischen Kultur (Kirgistan liegt in Zentralasien) umso ehrwürdiger je älter es ist angaben über das alter eines Kung Fu Stils mit 4-6000 Jahren sind dort nicht unüblich.
3.)Natürlich ist auch die westliche Kultur ein starker Einfluss den man nicht unterschätzen sollte, so wird das Lung Hu Chuan Kung Fu im Westen sicherlich ganz anders interpretiert , aber das wird akzeptiert und ist anders gar nicht möglich.
4.)Die widersprüchlichen Aussagen über den Ursprungsort, Nord China, Tibet, West China etc. sind ebenfalls ein Teil dieses Effekts und durch die unterschiedlichen Erzählungen der Lehrmeister erklärbar erstens kommt dann alles immer aus der eigenen Ecke und zweitens passt es eben so oder so besser in die Erzählte Geschichte.
5.) Es ist einer der großen Irrtümer der westlichen Kultur zu Glauben das es in Asien die selbe historische Berichterstattung gibt wie im Westen, - dort wird Geschichte vielmehr als Erzählung daher als Geschichte und nicht als Historie verstanden.
6.) Der Bekanntheitsgrad einer Methode sagt nichts über deren Seriosität aus, die meisten der Asiatischen Kampfmethoden sind hier kaum oder gar nicht bekannt und selbst die bekanntesten währen ohne den Einfluss einiger weniger Personen der neueren Geschichte hier niemals bekannt geworden. Z.B. würde ohne Bruce Lee und Herrn Kernspecht das Wing Chun (verbreitetste chin. Kampfkunst im Westen) im Westen weitgehend unbekannt sein und ohne Yip Man würde man es vermutlich nichtmal in Asien kennen.
7.) Immer wieder entdecken selbsternannte Experten Ähnlichkeiten des Lung Hu zu anderen Systemen und meinen daher auch alles über Lung Hu Chuan zu wissen. „Eindeutig ein Wing Chun Derivat“, oder „in Thai Boxen kennen wir das auch alles“ oder „ist ein Mix aus Muay Thai und Ju Jutsu etc.“, selbstverständlich gibt es das eine oder andere Element auch anderswo, ich wage sogar zu behaupten das es keinen Kampfkunststil gibt, dessen Techniken sich nicht, in der einen oder andern Form, in einem andern wiederfindet. Das liegt wohl daran das die mechanischen Gesetze des Menschlichen Körpers auch überall die gleichen sind. Unterschiede gibt es jedoch durchaus in der Systematik eines Stils. Zwar sind zwar auch hier die Möglichkeiten begrenzt, aber gut durchdachte Systeme benötigen in ihrer Entwicklung offenbar mehrere Generationen Zeit, moderne Schulen und Stilmixe weisen eher eine Katalogisierung als eine systematische Verbundenheit von Techniken auf. Wobei es eigentlich doch genau das ist, was den Charakter eines guten Stils bestimmt.

[BlackTiger]

Zum Stil kann man wohl nichts sagen, ohne mal vorher mittrainiert zu haben. Nur weil die Geschichte phantasievoll ist, heisst das nicht, dass die Jungs nichts können.
Wenn ich jetzt nur das Video beurteilen sollte, würde ich sagen:
- moderner Stil
- Wing Chun Elemente enthalten
- Hebeltechniken aus dem Aikido/JiuJitsu
- und dieses mit den Beinen umklammern und zu Fall bringen hab ich bisher nur im Viet Vo dao und in Silat Stilen gesehen.

Davon mal ab, die Naturaufnahmen von der russischen Seite sind ja wohl der Hammer. Da würde ich auch gerne mal trainieren..

[JustSeeker]

I can write many interesting facts, but for those, who want believe, that bruce Lee was just an ordinary person, who was more pop-star, than fighter, for those who never haven't seen of Master Ismailov, but make fun of him...
Time will judge you. And me.
School of Dragon Tiger is very old, but please tell me, what history of martial arts? Many thousands years ago people fighted for their life.
Master was borned in China, he has nationality of one of Chinese etnical group, but his family was forced to leave China, because of Cultural Revolutions, when Chinese government was trying to destroy all, which was connected with "barbarian" martial arts.
His teacher was legendary chinese master, Zhan Ti Min, his school was located in North Tibet Temple.
I don't see what's there is so unordinary or "fantasy"? North Tibet has many old Temple with more than 1000 years history. In my country there also Christian temple, which has 1500 years of history, and so what?
The difference between people like those great masters, and us, is as distance between Sol and Earth...We never can be like them, but we can live our life a bit different, to think different, and to do different.
So let's respect each others, and don't believe what you've read in internet, but believe to your eyes, despite the fact, that even they can deceive you.

[fei li]

Zitat von JustSeeker We never can be like them, but we can live our life a bit different, to think different, and to do different.

Everyone cooks with water, everyone can be a master, you just have to work hard.

[Odysseus22]

JustSeeker refers to the russian school I suppose.

[Klaus]

A chinese martial arts school in "the" northern tibet temple ?

[JustSeeker]

"
fei li
Everyone cooks with water, everyone can be a master, you just have to work hard."
i'm agree for 1000%.

to Klaus:
history of the school is very old, and it's because hard to find (at least for us, teachers know it well, but opposit to those words, you've read in internet, teachers are not making marketing politic, don't sell 1000-years grand staffs, please make photo with Grandmaster, and so on.
Masters are always traveled incognito, there aren't almost articles at newspapers, and master of course didn't tell to their students, about what MegaCool school it is.
As for Northern Tibet Temple, he is very old and also closed for all except those monks, who are living here.

As for chinese martial arts in Tibet...and what do you say about korean and Vietnamese school of Dragon Tiger Gung Fu? Of course, it's more combining (mixing) styles, but even history of traditional Wushu or Tai Chi has many undiscovered moments.

And i recommend you to look closer at status of Tibet. google.com will help you, if you didn't know where to read. And let every of us, decide, how it could be, chinese arts in the Temple, which located in Chinese province.
Tibet - Wikipedia, the free encyclopedia