Sifu/Shifu - war Shaolin Tempel

[Anastasia]

@ verity:

danke für das lob. christian sagt immer, dass kritische menschen unser shaolin quan kung fu festigen und sogar verbessern. nur durch kritische fragen hinterschaut ein lehrer sein system mehr und mehr.

wenn man nur übt, dann beantwortet man seine fragen, je mehr man unterrichtet - und mit mehr kritischen fragen unterschiedlicher personen konfrontiert wird, kann man ein kampfkunstsystem aus viel mehr blickwinkeln beleuchten. davon lebt das shaolin quan kung fu.

hey - soweit ich weiss, steht da noch eine einladung nach senden oder? wann kommst du?

[Michael Kann]

Wird man eigentlich einfach so ernannt? Ohne Zertifikat/Diplom?

Ich meine, ich weiß, da gibt es einige "Anbieter" für Titel, so natürlich auch für den Titel Sifu/Shifu oder wie auch immer ... alleine die MAA - Martial Arts Association – International ist vorgeblich Europa- oder Deutschlandvertretung oder hat Funktionen in folgenden Organisationen:
Police Martial Arts Association (sucht selbst, vielleicht werdet Ihr fündig wer oder was sich dahinter verbirgt)
East West Bodyguard Alliance (sucht selbst, vielleicht werdet Ihr fündig wer oder was sich dahinter verbirgt)
World Karate Union (USA) - hier kenne ich nur die Shukokai World Karate Union und die dürfte nur dem Namen nach verwandt sein mit dieser Karate Union - im Netz finde ich nur noch ein WKU Hall of Fame blabla ... vermutlich ebenso eine der inzwischen wie Pilze aus der Erde schießenden KK Hall of Fame Veranstalter gegen gutes Geld.
Internatinal Martial Arts Center Belgium - hab ich noch nie was drüber gehört - IHR?
Health and Fitness Universal Instructor College - mit großer Sicherheit eine Eigenkreation der MAA
Federation of Professional Trainers/ Pacific School of Corrective Therapy and Physical Culture - hab ich noch nie was drüber gehört - IHR?
All Martial Arts International / Belgium - hab ich noch nie was drüber gehört - IHR?
Eastern USA International Martial Arts Assciation - hab ich noch nie was drüber gehört - IHR?
Pakistan Martial Arts Federation - Pakistan Martial Arts Federation
International Gu Ping Wushu Federation - vermutlich eine Eigenkreation der MAA
Zen Haru-Kai Bujutsu Budo Renmei - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Bujutsu Budo Kai Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Euro Kung Fu Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Filipino Martial Arts Association - lt. Telefonat aus dem Jahr 1998 eine Eigenkreation der MAA ...
International Muay Thai and Thai Box Association - lt. Auskunft aus dem MT-Lager eine Eigenkreation der MAA ...
World Council of Jiu Jitsu Organizations - Sitz in Toronto, leider noch keine Rückmeldung ob diese Zusammenarbeit tatsächlich besteht.
Worldwide Alliance of Martial Arts- noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
United States Martial Artist Association - angeblicher Sitz der USMAA (nicht zu verwechseln mit der USMA) in Maryland/ USA - lt. bisherigen Informationen kein Rechercheergebnis und nur hier in Deutschland von einigen Schulen als Partner angegeben. Zumeist Schulen die der MAA angehören.
Central Intelligence Agency Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr? Hatten wir aber, so meine ich, schonmal in irgendeinem andere Thread.
Eagle Tiger Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Korean Yudo & Hapkido Association (Seoul/Korea) - um diese Angelegenheit kümmert sich derzeit die USMA Leitung
Golden Dragons Association - India - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
American Federation of Jujitsu of the United States of America - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Karate International Council of Kickboxing - kurz K.I.C.K. - tja ja ... einer der "größten" Verbände am Markt
Agni Kempo Organization of Iran - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
All Styles Kick Boxing Organization of Iran - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
European Wing Chun Sifu Connection - unter der Leitung von Sifu Guido Kämmerling und mit der Power der MAA
Goshin Kai International - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Int. Warrior Foundation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Kayten-Ryu Int. Warrior Foundation (Mugei-Mumei-No-Jutsu)
Valadez Kenpo Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Muay Thai Union Deutschland - da haben sich welche gesucht und gefunden die MUD Muay Thai Union Deutschland unter Klaus Waschkewitz und die MAA
International Genkotsu-Ryu Honbu - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Hwa Ki Do Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Pakistan Martial Arts Connection Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?International League Martial Arts Masters - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Gu Ping Wushu Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Sungjado Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
United Martial Arts Alliance / Griechenland - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Jung Moo Hwa Ki Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Shaolin Athletic Association - siehe hier http://www.0123.ch/wDeutsch/aktuelle...erdrache.shtml und der Autor ist kein geringerer als der Chef der MAA - mehr hab ich zu dem Thema nie gefunden
Traditional Chinese Medicine Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Tunesia – Jidokwan Sports Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Jidokwan Federation - siehe hier http://www.jidokwan.com/ leider bisher keine Rückmeldung ...
Cho Tsin Cho Wold Federation / Norwegen - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Dramen Kyokushin Karate - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Martial Arts Writers Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Karate Union - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Chang Moo Kwan Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Kwa Ki Do Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Koreja Do Martial Arts / Christian Health Alliance - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Wide Martial Arts Hall of Fame - hab ich nur das gefunden http://www.dojo.at/ztr.hak/News-Archiv/News-82.htm
World Black Belt Organization - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Martial Arts Research Institute Malysia/Sarawak - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Indian Wushu Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Cambodian Martial Arts Games Committee (Phnom Penh/Kambodia) - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Budo-Kai Iran - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
New Kung Fu Martial Arts Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
International Kick-Thaiboxing Association (Iran) - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
United Martial Artits Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Kyokushin Kai Feeration of Pakistan - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Pakistan Yudo and Hapkido Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Combat Forces Tactics Institute - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Practical Combat Association - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
World Martial Arts Organizations Alliance - siehe weiter oben!
World Martial Arts Organizations Alliance Hall of Fame - siehe weiter oben!
International Martial Arts Association Pakistan - - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
President´s Challenge Physical Activity and Fitness Program - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?
Tamashii Ryu Kempo Karate-Do & Kobudo Federation - noch nie etwas darüber gehört - Ihr?

Dann hat sie noch Freunde & Kooperationspartner über die sich mit Sicherheit ebenfalls einiges bewegen läßt . Dazu zählen:
International Kick Boxing Organisation
Internationalen Budo Do Federation
Zen Kokusai Magazine India
Polnish Trainer Association of Uniformed Services
Wing-Chun Infight und Shaolin Association
Jeet-Kune-Do Escrima-Kali Association in Bremem
Kaliistukada Miranda System
Singapore National Wushu Federation
North American Black Belt Hall of Fame
Ving Shun Martial Arts Organisation
Brotherhood of Warrior“ der Real Amarok Fight International
Argentinischen Jiu-Jitsu Bundes
Deutschen Wu-Shu Bund e.V.
Internationalen Wu-Shu Organisation e.V.
International Martial Arts Federation Germany
Budokaikan International Federation of Martial Arts
Bushi Ryu Jujitsiu Kai
International Combat Bujutsu Union ( Latvia )
Belgian Kempo Organization
Int. Shin Gi Tai Kempo Asscociation
World Head of Society Japan
Dong Koo Yudo Kwan Korea ( Präsident: Kang Dong Gu )
World Soke Headquarter – Japan
Heiwa Institute – Antigua
Antigua Martial Arts Federation
Azerbaijan „Joriyo“ Kung Fu Federation
Christian Sokeship Federation
Special Security Council Special Operations vom Kingdom of Saudi Arabia
Black Dragon Fighting Society – Geheime Kampfkunst Bruderschaft von Ashida Kim
International Black Belt Registry
National Ju Jitsu Federation of America
Lion of Judah Dojo / Okinawa, Japan
International Karate Organization Kyokushin Kai Kan Pakistan
Zanshin Martial Arts Association
European Budo Federation
American Combat Capoeira Association
International Dragon Kenpo Association
Monkey´s Martial Science Academy A Drago De Capoeira
United Warrior Association
Int. Council of Ninja Society
Black Tiger Int. Ninja Society
George Washington University
Higashi College / Canada
World Wushu Kung Fu Federation
F.I.S.T. European Divison e.V.
Chinese Wu-Shu Kung-Fu Federation of India
Central Wushu Guan
Chinese Wushu Kung Fu Federation
Combat Self Defence Association
Aikido Klub “Osnivac” Sarajevo
Nippon Budo Kai Kokusai Renmei - Jap Martial Arts Int. Fed
FEKO e.V. dem Weltverband der modernen Kampfsportarten
United States of America Dan Registry
American Freedom University
Latin-American Martial Arts Society
International Okinawa Kobudo Association
Aiki Ryu Ju Jitsu Kai World Hombu Dojo– Tokyo/ Japan
World Anti Terror & Alfa Foundation
Association Marocaine de Karate-Do & des Arts du Budo ( Moroccan Association of Karate Do & Budo Arts ) Casablanca
Fudoshin Kai International
Sun Dragon Martial Arts Association FINLAND
Int. Bai Kai Kung Fu Association
Associacao Internacional de Artes e Esportes
Puerto Rico Combat Aikido Federation / International Registry of Martial Arts
North African Martial Arts Hall of Fame
International Security Association
International Federation of Modern Jiu Jitsu
American Combat Fighting Arts association
World Budo Association
Berufsverband für Veranstaltungssicherheit Deutschland e.V.
Sicherheits- und Sanitätsschule Schulte KG
Okinawa Karate Federation
Russian Kempo der WAKO & IIORK / Ukraine
Special Security Council Special Operations vom Kingdom of Saudi Arabia
World Orginizer of Martial Arts USA dem Int. Council of Higher Martial Arts Education
World United Martial Arts Federation
Wirtschafts-Bildungsinstitut
Stuntschule Action & Moore
Deutschen VIP Vereinigung e.V.
World Head of Family Sokeship Council
International Philippine Martial Arts Federation
Victor Kan Classical Ving Tsun
International Chinese Boxing Organiszation
European Sin Moo Hapkido Association
Action & Combat Martial Arts Magazine
International Philipine Martial Arts Federation -Swiss
Sungsan Shaolin Martial Arts Association Switzerland
Tako-ryu Bushio Organisation
Muay Thai Union Deutschland e.V.
Philipino Martial Arts Association of Germany
Kyokushinkai Karate Deutschland
World Full-Contact Organisation
German Ving Tsun Kung Fu Federation
Modern Self Defense Organisation
Aidokan - Union Fiedvoller Krieger
Deutscher traditionelle Teakwondo Vereinigung
Open Styl Combat Fight System
Budo in Pädagogik und Therapie
Morgan Knights
Deutsche Kampfkunst Föderation e.V.
Deutsche Sport-Nunchaku-Do Organisation
International Hakko Ryu & All Style Ju Jutsu Federation NW
International Ninjutsu Martial Arts Federation Deutschland e.V.
International Phetjan Thaiboxing Association Germany
Europäischer Ving Shun Kuen Dachverband
Deutscher Selbstverteidigungsverband e.V.
German Hakko Ryu Association & Tai Jutsu Martial Art Association
Black Dragon Society Germany e.V.
World Federation of Martial Artists
International Chung Do Kwan Grandmasters Council
WAKO Pakistan
Pakistan Kickboxing Fedration
Pakistan Federation of Mixed Martial Arts
Pakistan Shotokan Association
International Karate Organization Japan ( Founder Mas Oyama )
Pakistan Aikido Federation
Tatakai Jikoboei Do Kempo
Hall of Fame International
International Allkampf Federation
International Grandmaster Society
World Soke Head Council of Japan
Federaco Portuguesa De Full Contact
Global Kickboxing Union
National Kempo Karate Federation

Teilweise werden ja auch Stile erfunden, so wie dieser hier

Nord Shaolin Kung Fu was founded in 1972, by Professor Yamaue 10. Dan, who had practiced different kinds of Martial arts such as several style of North Shaolin Kung Fu, Shorinji-Kempo, Aiki Jutsu, Ju Jutsu, Karate, Judo and many kind of Budo-weapons for 48 years in Japan, China and Scandinavia. Nord Shaolin Kung Fu is very much related to Shorinj Kempo (a Japanese style of Shaolin Kung Fu founded by Soke Doshin So in 1946). Nord Shaolin Kung Fu is an officially recognized and registered style. And Prof. Yamaue is the first Soke (system founder). Prof. Yamaue teaches in most countries in Europe and USA. He is a professor in Martial Arts and Strategy and is a chief professor for IBU (International Bujutsu University).

Quelle - http://home6.inet.tele.dk/yamaue/bud...es/shaolin.htm
Dies, so wie mir bekannt ist, ebenfalls in Zusammenarbeit mit der bereits o.g. MAA

Was sind diese Titel letztlich wert?
Wer kann beurteilen ob dieser s.g. Shifu/Sifu oder wie auch immer tatsächlich einer ist und sich den Titel eben nicht gekauft, selbst verliehen oder geschenkt bekommen hat? Sicher, einige wenige sind in der Lage dies zu beurteilen, doch die Mehrheit wird dem Glauben schenken und sich in die Hände dieser Menschen begeben. Dabei sehen sie zu meist erst mal den Verweis auf eine mehrere Jahrhunderte, meist sogar mehrere Jahrtausende alte KK. Das der Wurm drin ist merken doch faktisch die wenigsten.

Gruß
Mike

[Anastasia]

Ich denke so ein Titel ist genauso viel Wert wie ein Dan-Grad oder ein Soke, Sensei, Shihan oder sonst ein Titel... ...solange jemand nicht wirklich seinen Stammbaum präsentieren kann, wäre ich immer vorsichtig...

[Verity]

Michael,

Eigentlich ist es ein gutes System, welchem man vertrauen kann.
Man vertraut seinem Sifu. Der Sifu wurde ernannt von seinem Sigung/Sifu, nachdem dieser die Leistungen des Sifu´s über lange Zeit beurteilen konnte. Der Sigung hat die Entscheidung getroffen, diesem Sifu die Lehrerlaubnis zu erteilen. Und solange der Sigung sich nicht kaufen lässt, oder sich mit einer minderen Leistung zufrieden gibt, ist das System verlässlich. Und kann auch über viele Jahrhunderte gute Lehrer hervorbringen....
Das einzige Problem sind jetzt Lehrer, die leicht Geld verdienen möchten. Indem sie viele Schulen eröffnen und vielen Schülern, KK und auch die Lehrerschaft als einfach darstellen.
Leider sind es nicht nur die Schüler, die hier leiden, sondern auch die ernannten Sifu´s. Auch wenn sie sich jahrelang bemüht haben Kung fu zu erlernen, wer sagt ihnen, dass sie wirklich Sifu´s sind... der Sigung. Wenn er ehrlich ist, gut... aber wenn er auch nur finanzielle Gründe hatte, jemanden zu ernennen.
Dann ist der Sifu zwar ein Sifu, aber...
Daher ist das Vertrauensverhältnis so enorm wichtig... zwischen Schüler und Lehrer, zwischen Sifu und Sigung.

[starpom]

eine Graduierung ist soviel wert wie man dafür geleistet hat, denn genau das soll sie ja widerspiegeln

und wer Tamashii Ryu sucht: bei www.daigaku.de fragen

[F.W.]

Hallo ,
ich glaube zu wissen,daß man für einen solchen Titel oder vielmehr Anrede
jahrzehnte lang im Bereich des KK , tätig sein muß.
Beispiel:
Egal in welchem System,man fängt nach einer gewissen Zeit mit der ersten Prüfung an. Sagen wir mal nach einem halben Jahr den gelben Gürtel.
Bei Systemen mit Vollfarben , kann man wenn man die vorgeschriebenen Trainigseinheiten und evtl.Lehrgänge nachweisen kann nach weiteren 6 Monaten den Orangegurt ablegen.Dies kann so weitergehen bis zum Braungurt.
Von Braun auf den Schwarzen bzw. 1.Dan/Toan ist ein ganzes Jahr Vorbereitungszeit. In diesem Jahr muß er als Zulassung für den 1.Dan die Trainerlizens des Verbandes ablegen mit dazugehöriger 1.Hilfe -Nachweis ect.
Mindestalter für den 1.Dan/Toan ist 18 Jahre.
So gehts weiter :
1.Dan/Toan 18 Jahre schwarzer Gürtel
2.Dan/Toan 20 Jahre schwarzer Gürtel ( 2 Balken)
3.Dan/Toan 25 Jahre schwarzer Gürtel ( 3 Balken)
4.Dan/Toan 30 Jahre schwarzer Gürtel ( 4 Balken)
5.Dan/Toan 35 Jahre schwarzer Gürtel ( 5 Balken)
bis zum 5.Dan/Toan wird im allgemeinen abgeprüft.
6.Dan/Toan 40 Jahre rot-weiß bzw.rot-schwarzer Gürtel
7.Dan/Toan rot-weiß bzw.rot-schwarzer Gürtel
8.Dan/Toan rot-weiß bzw.rot-schwarzer Gürtel
9.Dan/Toan roter Gürtel
10.Dan/Toan roter Gürtel

Ab dem 6.Dan/Toan werden diese vom Vergabegrämium auf Grund der verschiedensten Verdienste im Bereich des KK , ehrenhalber verliehen.Dies ist allein dem jeweiligen Grämium überlassen.
Deshalb sollte die Anrede Sifu oder Sensei nur ab dem 6.Dan/Toan erfolgen.
Dann reden wir über Leute die seit über 20 Jahren und länger im Bereich des
KK tätig und dieser Anrede dann würdig sind.
Ich selber bin 42 Jahre jung und mein höchster Grad ist der 5.Dan/Toan.
Mit sportlichen Grüßen
ein alter Sportkamerad
Euer
Frank
www.shaojitsu.de

[Anastasia]

@FW:

Du kannst doch nicht dieses stupide und blödsinnige Prüfungs-/Gürtel-Konzept mit "Mindest-Trainingszeiten" als Beispiel für die chin. Kampfkünste hernehmen.

Außerdem finde ich es lächerlich, wenn jemand eine Kampfkunst betreibt, die "Shao Jitsu" heisst... Shao als chin. Begriff - Jitsu als japanischer Begriff.... Ganz wunderbar!

[Dragonheart]

Zitat von Anastasia @FW: Du kannst doch nicht dieses stupide und blödsinnige Prüfungs-/Gürtel-Konzept mit "Mindest-Trainingszeiten" als Beispiel für die chin. Kampfkünste hernehmen. Außerdem finde ich es lächerlich, wenn jemand eine Kampfkunst betreibt, die "Shao Jitsu" heisst... Shao als chin. Begriff - Jitsu als japanischer Begriff.... Ganz wunderbar!

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@ANASTASIA

sehr respektvoll und sachlich argumentiert von dir.....



herbert

[F.W.]

Hi Anastasia,
ich wollte anhand des oben aufgeführten Beispiel nur verdeutlichen , das wir
von Leuten reden die bereits über 20 Jahre in den KK tätig sind. Diese sind es wert , das man sie als Sifu oder Sensei bezeichnet.Habe ja nur an Hand des Beispiels aufgezeigt , wie es in einem System gehen könnte,wie es von zahlreichen Verbänden vorgeschrieben wird. Sehr häufig haben die Großmeister ihre Grade nicht nur in einem System.In der Regel gleichen sich doch die meisten Systeme.Der Mensch hat halt nur mal zwei Hände und Beine und irgendwie sind doch in fast allen Bereichen die selben Prinzipien und Techniken wiederzufinden.Wie gesagt ,sehr oft wird dann etwas Neues ausprobiert und versucht die verschiedensten Bereiche zu kombinieren.
Meinen Ursprung habe ich im Bereich des Jiu-Jitsu ,wie etliche andere und deren Systeme.
Aber noch wichtiger als der technisch -praktisch vorgeschriebene Bereich
um als Sifu oder Sensei bezeichnet zu werden, zeichnet der Vorbildcharakter ihn als Mensch aus.Oft hat er die Funktion eines Ersatzvaters oder großen Bruders. Sich für die schwächeren einzusetzen und immer das Wohl eines jeden einzelnen Schülers sehen.Ihm mit Rat und Tat zur Seite stehen.Seine Lebenserfahrung halt weitergeben.Sehr oft sogar im privaten Bereich.Wenn ein 16 oder 18jähriger Schüler vor einem 40 oder 60 Jahre alten Meister steht,muß er diesen Schüler genau so ernst nehmen , als bei seinesgleichen und ihm die Sache erklären.
Selbst ein Schwarzgurt kann von einem Weißgurt noch etwas lernen.
Auch ein Sifu oder Sensei sollte sich ständig weiterentwickeln.
Denn wer aufhört an sich zu arbeiten ,dann ist es genau wie gegen den Strom schwimmen.Wer aufhört treibt zurück.
Deshalb sind auch einige Systeme offene Systeme und werden ständig weiterentwickelt.Zumindest die meisten SV-Systeme.Nicht die festgelegten Systeme mit Formen und festgelegten Katas.
Also immer daran denken , nie aufhören und weitermachen und machmal den Rat eines alten Sportkameraden befolgen.
Dann wird der ein oder andere auch bestimmt mal ein Sifu oder Sensei werden.
Mit sportlichen Grüßen
Euer
Frank
ein doch schon alter Kampfsportler(42)

[Verity]

Nachträglich alles Gute zum Geburtstag, Frank.

Das was Du schreibst, kann ich nur schwer in Frage stellen.
Trotzdem wissen wir beide wohl, dass nicht jeder "Schwarz Gurt" diesen verdient hat, charakterlich. Auch sind die Prüfungen im unteren Bereich zwar sehr objektiv, da man meistens von Fremden geprüft wird, jedoch kennen die Prüfer dann auch nicht die Charakteren der Schüler.
Und Zeit als Qualitätskriterium zu nehmen ist ziemlich riskant.
Wer sagt denn, dass man die Jahre nicht mit einmal wöchentlichem Sport verbracht hat... und eine Prüfung ist leicht zu bestehen, da man sich auf sie vorbereitet.
Der Trainer/Lehrer, der ihn aber unterrichtet hat, kennt die Schwächen und kann vielleicht die Fähigkeiten des Schülers zu unterrichten beurteilen.
Ich will hier kein System schlecht machen, jedes System ist nur so gut, wie die Benutzer dieses Systems.
Du kannst also alles wirklich so durchsetzten, wie Du es geschrieben hast. Aber bei anderen wird es auch so sein, dass Du denkst, die haben 20 Jahre mit Reden verbracht.
Im Kung fu sollte es keine Schärpen geben... wenn man Vertrauen zu seinem Lehrer hat, braucht man diese nicht. Dieses spezielle Vertrauensverhältnis hat mich fasziniert, leider steht und fällt es mit den Beteiligten...
Man sollte aufjedenfall um die Auszeichnungen kämpfen und sein bestes geben! Damit diese wirklich etwas bedeuten und dabei ist es egal, ob man Karate oder sonst etwas macht...
Hier geht es alleine um das Können und nicht um irgendeinen Titel oder eine Anrede....

[starpom]

Selbst ein Schwarzgurt kann von einem Weißgurt noch etwas lernen

das ist ja nichts neues - jeder lernt von jedem

wie kann man eigentlich ein System gründen, wenn man selbst sich nicht mal als Shifu bezeichnen will ? Ich denke man muss viel weiter sein als Shifu um an soetwas überhaupt zu denken. Und wiso dieser Schritt? Hast du Chan Shaolin Si und Jiu-Jitsu komplett durchblickt und hast volles Verständniss, und bist zu dem Schluss gekommen, dass dir da jetzt was fehlt ?

Was heisst ShaoJitsu denn jetzt? Bei aller Höflichkeit, aber das klingt schon einfach zusammengebaut und irgendwie albern.

[F.W.]

Hallo Starpom,
nehmen wir doch einmal Ju-Jutsu.
Mitte der 60 Jahre wurde es in Deutschland(Europa) von führenden KK unter anderem des Deutschen Judo-Bund entwickelt. Bis zu seiner Selbstständigkeit 1971 stand es unter dem Protektorat des Deutschen Dan-Kollegiums.
Ich nenne jetzt nur zwei der Gründer . Werner Heim,6.Dan JJDDK und
Franz Josef Gresch, 6.Dan JJDDK.
Der Schwerpunkt im Ju-Jutsu liegt ganz klar im Bereich der SV.
Vorwiegend wurde es bei den staatlichen Sicherheitsorganen wie Polizei,BGS,Bundeswehr, Justiz ect.geschult und eingesetzt.
Aber woraus setzt es sich zusammen:
Aus traditionellen jap.Systemen.
Judo,Karate.Aikido.
Die Erfahrungen aus den Systemen hat man sich zu Nutze gemacht und was "Neues" (Eigenes) entwickelt.
Von allen Bereichen hat man sich die (Sahnestücken) herausgepickt und was neues daraus entwickelt.
Anfangs noch im Deutschen Judo-Bund angeschlossen ist es heute selbstständig.
Im DJJV oder BDJJ mit den jeweils zahlreich angeschlossenen Landesverbänden.
Nicht umsonst zählen sie heute zu den Mitgliedsstärksten Verbänden.
Ich selber habe habe 1976 mit Ju-Jutsu als auch weiter mit dem traditionellen Jap.Jiu-Jitsu angefangen und betreibe es auch weiter.
1990 war ich Vizemeister im Ju-Justsu Formenwettkampf auf der Landes meisterschaft in Hessen und NRW.
Kam 1991 in den Bundeskader und wurde 1991/1992/1993 Landesmeister sowie Deutscher Meister im Ju-Jutsu Formenwettkampf.
Bis heute finde ich JJ eine faszinierende Sportart und werde sie auch weiter betreiben.
Es ist halt im Laufe der Zeit so,das man neue Ideen hat und im Laufe einer 30 Jährigen Kampfkunstzeit viele System durchläuft und einem dann neue Gedanken kommen und man daraus etwas Neues entwickelt.
Denn die meisten SV-Systeme sind offen und sollten ständig weiter entwickelt werden.
Es ist halt eins von vielen.
Wer es kennen lernen möchte , den lade ich gerne ein, uns einmal zu besuchen .
Weitere Informationen findet Ihr unter
www.shaojitsu.de

Mit sportlichen Grüßen
Euer
Frank

[Xiaoshi]

Dass ein Lehrer von seinem Schüler lernen kann stimmt. Er kann lernen wie man besser unterrichtet und er kann menschlich etwas lernen. Wenn er technisch etwas von einem Anfänger lernen kann ist er mit Sicherheit nicht das, was im alten China als Meister bezeichnet wurde.

Das Problem mit den Graduierungen, Michael, und deren Herkunft kommt nur bei unpersönlichen, weil bürokratisch organisierten Organisationen auf. Klassisch werden chin. Stile von Person zu Person unterrichtet. Eine Organisation wird immer vom Begründer bzw. dessen offiziellem Nachfolger geleitet, wenn es überhaupt eine Organisation gibt (ist ja eine vergleichsweise neue Erscheinung). Wenn man nun etwas über einen Sifu wissen will gibt es nur einen Weg, seinen Hintergrund zu prüfen. Man muss etwas über seine(n) Lehrer erfahren. Ein bekannter, fähiger Lehrer macht zwar nicht automatisch einen guten Schüler, aber wenn der Sifu mit der Erlaubnis seines Lehrers unterrichtet (sollte man überprüfen), dann kann man davon ausgehen dass man korrekt unterrichtet wird. Wenn jemand die Namen seiner Lehrer nicht preisgibt, sich von ihnen im Streit getrennt hat oder sein Lehrer für Abzocke bekannt ist, muss man halt vorsichtig sein.

Bei großen Organisationen gibt es diese Möglichkeit nicht. Es werden einfach Titel an Registrierungsnummern verliehen, in der Hoffnung dass das implementierte Prüfungssystem (wenn es das überhaupt gibt) schon für den Qualitätsstandard sorgt. Meistens tut es das aber wohl nicht.

[F.W.]

Hallo Leute!
Hier ein weiteres Beispiel:
Vovinam - Viet Vo Dao

Gründungsmeister : Nguyen Loc

Erstmals wurde es 1938 im Opernhaus von Hanoi vorgestellt.
Bereits 1940 erste Kurse in Holland.

Aber wer mehr über die Entwicklung wissen möchte der sieht am Besten nach
unter:
www.vovinam-muenchen.de

Viel Spaß beim Lesen,
sportliche Grüße
Frank

[Xiaoshi]

Und wieso heisst das Teil nun Shaojitsu?