1h Kraft, und mehr ist Quatsch?

[Twist]

Hmm.. ich wollte doch mal hören, ob das tatsächlich alle so sehen.
Hab ja früher auch so gedacht, vor allem dank den Büchern und Foren, die ja nun nicht alle falsch sein können (und das will ich auch nicht behaupten).

Aber ich würde mal die These aufstellen, daß es darin um Bodybuilding geht bezogen auf Leute, die eh schon an ihren Leistungsgrenzen sind.
- Stimmt die '1h-und-nicht-länger' Behauptung aber wirklich für den Rest der Welt?

Ich hab seit dem Frühling wesentlich mehr Zeit im Center verbracht als vorher, da ich einen gebrochenen Oberschenkel und den damit verbundenen Muskelabbau wieder ausgleichen wollte.
Und da eh kein Kampfsport ging in der Zeit, hab ich eben mehr gemacht.

Vorher wars ein 4er-Split mit ca. 20min Erwärmung zu Beginn des Trainings.
Seit dem Frühjahr trainiere ich im Grunde täglich so:
1h Ausdauer (Radfahren v.a. wegen dem Bein), danach ca. 30min Kraft (nur eine Muskelgruppe) und dann, nach ner kurzen Pause nochmal etwa 30min Kraftausdauer-Ganzkörpertraining.
(Außerdem noch morgens etwa 20min Kraftausdauer zum Wachwerden und Abends Dehnen)

Wenn man jetzt den Büchern glauben schenkt, müßte ich ja extremst übertrainiert sein.

Aber:
- Ich habe in den ganzen Monaten nie die 'angedrohte' Erschöpfung festgestellt
- Der Muskelkater, den ich unweigerlich an den haupttrainierten Zonen hatte, ist ganz normal abgeklungen ohne durch die Kraft-Ausdauer-Einheiten gestört zu werden
- Ich habe verglichen mit meinem alten Plan überraschend zugelegt, nicht Masse, aber Kraft. Hab zB. beim Bankdrücken in den letzten 4 Monaten nochmal 18 kg zugelegt...
- Und am wichtigsten, ich habe in der Zeit die 19cm Oberschenkelumfang, die ich im Krankenhaus verloren hab, wieder nahezu komplett aufgebaut und bin inzwischen was Bein-Kraft angeht wesentlich besser als vorher. (viiiele KG mehr als vorher)



Hat irgendjemand mal ähnliche Erfahrungen gemacht?

[Franz]

Kraftausdauer -> Das Stichwort bei dir lautet AUSDAUER.

Bei Kraftausdauer hast du auch wesentlich weniger Gewicht.
wenn es um Maxkraft oder Hypertrophy geht dann kommst du über die Stunde raus und praktisch nicht mehr zu vernünftigen Ergebnissen, desweiteren ist dann weiteres trainieren purer Stress denn durch die Reize die gesetzt werden ist das ZNS in Aufruhr und auch das benötigt Erholung.Desweiteren geht dann die Energie für das Setzen weiterer Reize verloren (denn das Training soll ja fordern sprich intensiv sein) und damit ist länger als eine Stunde sinnlos.

Nebenbei bemerkt im ersten Jahr sind die Zuwächse an Kraft und Muskeln am stärksten auch wenn nicht alles korrekt macht, man verschenkt eben die Chance auf ne bessere Basis und setzt evtl. Punkte für Vorschäden.

[Twist]

Haja.. nix erstes Jahr, trainiere seit 5 Jahren und hab in den letzten Monaten einfach wesentlich mehr Fortschritte gemacht als in den letzten 2 Jahren davor, als ich nach 'Plan' trainiert hab.

Und die halbe Stunde die oben genannt ist, trainiere ich nicht Kraftausdauer, sondern eine Muskelgruppe wirklich intensiv bei 6-10 WH.

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das liegt einfach daran das sich all diese regeln nicht wirklich verallgemeinern lassen. jeder körper lässt sich auf gewisse belastungen trainieren und kann sich nahezu an jedes training gewöhnen. manch einer bessr, manch einer schlechter. wichtig dabei ist das man lediglich nichts überhastet und sich nicht verausgabt.

[PartySan]

Zitat von Twist ...Stimmt die '1h-und-nicht-länger' Behauptung aber wirklich für den Rest der Welt?...

Also ich denke mal dass bei jedem menschen das limit an einem anderen punkt liegt. musst es halt selber für dich herausfinden, d.h. ne zeitlang mit dem plan >1h trainieren und ne zeitlang mit nem plan <=1h
halte sowieso nicht viel von den meisten "bodybuilding-theorien", da sie oft von irgendwelchen gedopten profi-sportlern zur blütezeit des bb erfunden wurden und durch kein einziges wissenschaftliches argument gestützt werden.

mfg partysan

[BonsaiRambo]

Zitat von PartySan Also ich denke mal dass bei jedem menschen das limit an einem anderen punkt liegt. musst es halt selber für dich herausfinden, d.h. ne zeitlang mit dem plan >1h trainieren und ne zeitlang mit nem plan <=1h halte sowieso nicht viel von den meisten "bodybuilding-theorien", da sie oft von irgendwelchen gedopten profi-sportlern zur blütezeit des bb erfunden wurden und durch kein einziges wissenschaftliches argument gestützt werden. mfg partysan

1. Bodybuilding ist nicht das was Du in der Flex siehst. Das sind Freaks. Wandelnde Medizinschränke. Auch wenn sie lächeln so weiß man dass sie viele viele Probleme haben...ich glaube nicht dass ich mit R. Coleman tauschen wollte...man muß sie aber auch nicht abstempeln ...einige sind wirklich sympathisch...schaut euch mal XXL -Made in Germany ( M.Rühl ) an...er zeigt sich wirklich als ganz netter ...schon die szene im supermarkt ist der hammer

2. Bodybuilding ist vielleicht die Trainingsdisziplin welche das größte Material an empirischen Befunden aufweisen kann. Hierzu werden auch Studien aus der angewandten Medizin verwandt.


3. Die BB trainieren nicht deshalb so kurz weil sie gedopt sind oder faule Schweine sind.

A) Sie wissen dass eine TE welche über 45 Minuten hinaus geht das Stresshormon Cortisol ansteigen läßt.(Cortisol bewirkt Protein Abbau..Aminosäuren werden über die Glycuneogenese in Glucose verwandelt und als Energieträger bereit gestellt) Der Testosteron Spiegel ist zu diesem Zeitpunkt beim Maximum. Danach sinkt er wieder. Der GH Spiegel sinkt ebenfalls mit Verlängerung der TE. Alle Hormonparameter sprechen also dafür die TE nach 45 Minuten zu beenden. Diese Phänomen benutzten schon in den 60iger Jahren bulgarische Gewichtheber. Diese machten pro d 3 TE a 45 Minuten...was effektiver ist als 90 oder gar 120 Minuten.
Gerade wenn man kein exogenes Testosteron zuführt ist es umso wichtiger, die hormonellen Regulationsmechanismen des Körpers zu kennen. Die sind universell und nicht individuell.

B) Eine kurze TE führt zu einem konzentrierten Training. Außerdem hat man nachher noch Zeit für andere Dinge. Wer will kann auch Cardio Training noch machen. Achtung . Beim Masseaufbau kontraproduktiv !

C) Gute Artel gibt es von Charle Poliquin und J. Brainum. BB haben nie irgendwelche Theorien aufgestellt. Außer vielleicht Weider. Aber der Mann ist genauso kritisch zu betrachten wie Kernie

Nicht immer gleich eine Aversion entwickeln was man nicht kennt oder auch vielleicht nicht erreichen kann