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  #1  
Alt 05-01-2012, 15:48
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 21.03.2011
Alter: 26
Beiträge: 13
Standard 8-12 Whd. bis zum Muskelversagen -> Ernsthaft?

Hallo.

Habe des öfteren von 8-12 Wiederholungen bis zum Muskelversagen gelesen.

Auch hier im FAQ steht das. Das ist aber nicht möglich. Oder ich bin ein biogenetischer Sonderfall.. Wenn ich jedenfalls beim ersten Satz mein Muskelversagen bei 12Wdh. erreiche, schaff ich beim Zweiten vielleicht noch 7 und beim dritten Durchgang vielleicht 4.

8-12 pro Satz jeweils bis zum Muskelversagen scheint nicht möglich zu sein.

Ist das vielleicht eher so gedacht, dass das Gewicht so sein sollte, das im dritten Satz 12 Wdh. meinem Versagen entspräche?
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  #2  
Alt 05-01-2012, 15:59
Benutzerbild von Kundalini
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Kampfkunst: Fünf-Punkte-Pressur-Herzexplosions-Technik & Bachelor of Almightiness
 
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Beiträge: 504
Standard

Wie lange machst du Pausen zwischen den Sätzen?
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  #3  
Alt 05-01-2012, 16:32
Benutzerbild von Simplicius
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Kampfkunst: -
 
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Zitat:
Zitat von SuperEngineer 64 Beitrag anzeigen
Ist das vielleicht eher so gedacht, dass das Gewicht so sein sollte, das im dritten Satz 12 Wdh. meinem Versagen entspräche?
hier wird Muskelversagen so definiert, dass man aufhört, solange man noch saubere Wiederholungen durchführen kann.
__________________
Ich wurde durch's Feuer, wie Phoenix geborn. Ich flog durch die Lüfte! ward doch nit verlorn.
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  #4  
Alt 05-01-2012, 16:37
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 21.03.2011
Alter: 26
Beiträge: 13
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Pausen: kurz (1 Minuten oder gar weniger) (wie in der FAQ)

Und auf saubere Ausführungen achte ich auch.
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  #5  
Alt 05-01-2012, 17:07
Benutzerbild von chris1982
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Mach einfach etwas längere Pausen. Ist bei mir auch so. Mit ca. 2 min Pause sind die Wh bei mir dann meist 12 - 10 - 8 bei den 3 Sätzen die ich mache...
__________________
"Macht nichts, wenn die Preise für Reis und Mais steigen - Hauptsache, die Bolos bleiben billig!" ;-)
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  #6  
Alt 05-01-2012, 17:22
Benutzerbild von Kundalini
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Kampfkunst: Fünf-Punkte-Pressur-Herzexplosions-Technik & Bachelor of Almightiness
 
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Beiträge: 504
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Ja mach länger Pause, so das sich die Atmung wieder normalisiert
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  #7  
Alt 05-01-2012, 18:22
Benutzerbild von xcris
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Dann mach beim 2ten Satz 7 Wiederholungen, sobald du die Stange ablegst, direkt nach vorne und nochmal Liegestütz bis zum Muskelversagen.
Wenn du im Studio bist an der Maschine, dann mach 7 bis zum Muskelversagen und dann soll einer direkt nach dem ablegen 20kg leichter machen (kommt aufs gewicht an). und dann macht du quasi ohne Pause die restlichen 5 wiederholungen.
Du verringers das Gewicht also nur um den Faktor an kg, dass du die restlichen 5 gerade so schaffst.Es zählt dann aber nur als ein Satz.

Wenn du dann beim 3ten Satz nurnoch 3 Schaffst, dann macht dein Kumpel direkt nach dem ablegen (ohne die Hände von der Stange zu nehmen) 30kg weniger und du schaffst dann gerade noch 9WH.

Das ist meiner Meinung nach die Beste Lösung bei dem Problem ^^

Bei Bizeps etc. legt man sich halt die entsprechenden Hanteln parat und geht dann einen schritt nach hinten und hebt das andere Paar auf oder so. An der Maschine kann man ja selbst umstecken. Man muss halt kreativ sein
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  #8  
Alt 05-01-2012, 18:39
Benutzerbild von Schnueffler
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Wie lange trainierst du?
Und die Pausen sollten schon etwas länger sein!
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Denke immer daran, dass es nur eine wichtige Zeit gibt: Heute. Hier. Jetzt.
(Leo Tolstoi)
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  #9  
Alt 05-01-2012, 20:29
Benutzerbild von Pustekuchen
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Zitat:
Habe des öfteren von 8-12 Wiederholungen bis zum Muskelversagen gelesen.
Nein, da hast du dich verlesen.
Du sollst deine Gewichte so aussuchen, dass du deine geplanten Wiederholungen gerade schaffst. Ist dies der Fall, erhöhst du die Gewichte.

Oder du trainierst bis zum Muskelversagen, zB Kraftausdauer mit geringerem Gewicht. Da kommt es dann nicht auf die Wiederholungszahl an, sondern dass du deine Muskeln ausschöpfst.
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  #10  
Alt 05-01-2012, 21:26
Benutzerbild von Jin Rho
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Ist doch ganz einfach. Du packst soviel gewicht rauf das du 8 wdh schaffst und trainierst solange damit bis du 12 packst. Dann wieder gewicht raufpacken.
Eigentlcih könnte man 6-15 sagen. Ist grob der Hypertrophiebereich.
Ansonsten Pausen etwas länger oder etwas Gewicht runternehmen für den nächsten Satz. Wenn du dich unbedingt so an diesen Zahlen fest beißen willst.
__________________
Die harten kommen in den Garten und die härteren kommen in die Gärtnerinnen.
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  #11  
Alt 05-01-2012, 22:20
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3-4 sätze bei 8-12 wdh. 2min pause
gewicht so wählen dass du im letzten satz noch mind. 8 wdh schaffst. sobald du im letzten 12 schaffst steigern.
__________________
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  #12  
Alt 05-01-2012, 23:16
Benutzerbild von Polymorph
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Kampfkunst: I am the Driver
 
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Zitat:
Zitat von Jin Rho Beitrag anzeigen
Ist doch ganz einfach. Du packst soviel gewicht rauf das du 8 wdh schaffst und trainierst solange damit bis du 12 packst. Dann wieder gewicht raufpacken.
Eigentlcih könnte man 6-15 sagen. Ist grob der Hypertrophiebereich.
Ansonsten Pausen etwas länger oder etwas Gewicht runternehmen für den nächsten Satz. Wenn du dich unbedingt so an diesen Zahlen fest beißen willst.
Kann ich so nur unterstreichen.
6 - 15 Wdh. fahre ich derzeit auch und das bringt mehr, denn 8-12. das grössere Spektrum kommt der Idee der Periodisierung näher und dadurch erzielst du bessere Ergebnisse als würdest du dich immer nur strikt im HT bereich aufhalten.
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  #13  
Alt 06-01-2012, 06:59
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Jin Rho hat recht, wenn er schreibt, dass die Grenzen nicht so entgesehen werden sollten. 6 Whds sind auch noch ganz effektiv für HT. Wir haben ja schon mehrfach erwähnt, dass bei jedem Kraftbereich immer auch ein Teil des anderen mittrainiert wird. Also nicht so eng sehen.

Zum Verständnis des Begriffs "Muskelversagen" haben Simplicius und Pustekuchen schon hilfreiche Hinweise gegeben.
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  #14  
Alt 06-01-2012, 12:10
Benutzerbild von Ralph Leuthold
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Zitat:
Zitat von SuperEngineer 64 Beitrag anzeigen
Pausen: kurz (1 Minuten oder gar weniger) (wie in der FAQ)

Und auf saubere Ausführungen achte ich auch.

Pause : 2 - 3 Min.

Richtig, die Technik kommt immer vor der Last (kg)

Gruss, Ralph

Geändert von Ralph Leuthold (06-01-2012 um 13:51 Uhr).
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  #15  
Alt 06-01-2012, 13:10
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Kampfkunst: MMA
 
Registrierungsdatum: 25.06.2010
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Zitat:
Zitat von SuperEngineer 64 Beitrag anzeigen
Pausen: kurz (1 Minuten oder gar weniger)
Zu kurze Pause! Das geht ja schon in die Richtung vom 8x8 und das trainiert man ja auch nicht bis zum Muskelversagen!

Ich würde die Pausen auch mal mit 2-3 Minuten ansetzen! Wenn dir das immernoch zu wenig ist, kannst du bis auf 5 Minuten hochgehen!
Sollte das immernoch nicht reichen, ist das Gewicht zu hoch!
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