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  #1  
Alt 02-09-2004, 09:09
Benutzerbild von Sebastian
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Kampfkunst: Standup + Grappling
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
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Question Bankdrücken: viele oder wenige Wiederholungen?

Hi,

was ist empfehlenswert?

Lange Zeit hatte ich ein Gewicht auf der Bank, dass ich 3*15mal drücken konnte (beim dritten mal vielleicht auch nur noch 12mal). Jetzt habe ich 10 Kilo draufgepackt und merke das nicht mehr als 3*5-6mal geht.
Was ist für welches Training zuträglicher?

Gruß

Sebastian
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  #2  
Alt 02-09-2004, 09:19
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Kampfkunst: Ju-Jutsu, Kickboxen, Brazilian Jiu-Jitsu, Karate
 
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Zitat:
Zitat von Sebastian
Lange Zeit hatte ich ein Gewicht auf der Bank, dass ich 3*15mal drücken konnte (beim dritten mal vielleicht auch nur noch 12mal). Jetzt habe ich 10 Kilo draufgepackt und merke das nicht mehr als 3*5-6mal geht.
Was ist für welches Training zuträglicher?
Ersteres war Deiner Kraftausdauer dienlich und Zweiteres ist gut für die Maximalkraft.

Von welcher Kilogrammzahl sprechen wir denn ??

Gruß Micha
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Und immer schön trainieren! Ausruhen kann man sich, wenn man tot ist...
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  #3  
Alt 02-09-2004, 09:26
Benutzerbild von Sebastian
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Kampfkunst: Standup + Grappling
 
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Zitat:
Zitat von JuMiBa
Ersteres war Deiner Kraftausdauer dienlich und Zweiteres ist gut für die Maximalkraft.
oki, dacht ichs mir doch.

Zitat:
Zitat von JuMiBa
Von welcher Kilogrammzahl sprechen wir denn ??
65->75
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  #4  
Alt 02-09-2004, 09:33
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Kampfkunst: -
 
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Wenn Du "all in one" (also alle Bereiche abgedecken willst) haben willst, probiere mal das aus:

nach Aufwärmsatz/ -sätzen

1. 2-4 Whds (Maximalkraft, würde ich aber nur einmal im Monat enschalten, weil es zu stark auf das ZNS geht, was KKler nicht so gerne haben; an anderen Tagen einfach 6-8 oder auch 4-6)

2. 6-8 Whds (Kraft/ Hyperthrophie)
3. 6-8 Whds
4. 30- 60 Whds (Kraftausdauer, hier wie im anderen Thread schon erwähnt eher nach der "Brennregel" (wenn es zu brennen anfängt noch 10 bis 15 Whds dazu)

Bei den Sätzen 2 und 3 musst Du nach dem ersten Satz das Gewicht reduzieren, um wieder auf 6-8 zu kommen (vorausgesetzt, Du hast richtig gearbeitet )

Viel Spaß
Gruß
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  #5  
Alt 02-09-2004, 09:39
Benutzerbild von Franz
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oder du perodisierst, was ist denn dein Ziel Seb?
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  #6  
Alt 02-09-2004, 09:43
Benutzerbild von Sebastian
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Kampfkunst: Standup + Grappling
 
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prinzipiell schlichtweg Krafttraining für Kampfsport, Franz. Wüßte zumindest nicht wie ichs genauer spezifizieren soll.

@Mars, danke dafür. Demnach also den ersten Satz nur 1mal im Monat mit dem Maximalgewicht. Die Sätze 2,3,4 dann im normalen Training mit etwas weniger Gewicht, als der erste Satz. Beim letzten Satz dann nochmal deutlich weniger Gewicht um die vielen Wiederholungen zu schaffen. Richtig?
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  #7  
Alt 02-09-2004, 09:54
Benutzerbild von Franz
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Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
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dann kannst du auch mit mittlerem Gewicht zügig nach oben gehen und langsam ablassen. Fördert explosive Bewegungen und bei Stagnation hat das nochmal Verbesserung der Ergebnisse gebracht
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  #8  
Alt 02-09-2004, 10:37
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Zitat:
Zitat von Sebastian
prinzipiell schlichtweg Krafttraining für Kampfsport, Franz. Wüßte zumindest nicht wie ichs genauer spezifizieren soll.

@Mars, danke dafür. Demnach also den ersten Satz nur 1mal im Monat mit dem Maximalgewicht. Die Sätze 2,3,4 dann im normalen Training mit etwas weniger Gewicht, als der erste Satz. Beim letzten Satz dann nochmal deutlich weniger Gewicht um die vielen Wiederholungen zu schaffen. Richtig?
Jupp.

Der Tipp von Franz ist gut. Pass aber auf, die Arme nicht voll durch zu strecken (wie ein Karate-Tsuki bzw. wie man es auch beim "normalen" Bankdrücken macht).

Gruß
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  #9  
Alt 02-09-2004, 14:33
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Kampfkunst: -
 
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Ich empfehle dir 1 schwere und 1 leichte Woche zu machen. Das heisst Eine Woche viel Gewicht = wenige Wiederholungen und die andere Woche Leichte Gewichte = sehr viele Wiederholungen. Das Gibt Masse und fördert deine Kondition.
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  #10  
Alt 02-09-2004, 19:31
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Kampfkunst: -
 
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Zitat:
Zitat von Budda_liebt_Butter
Eine Woche viel Gewicht = wenige Wiederholungen und die andere Woche Leichte Gewichte = sehr viele Wiederholungen. Das Gibt Masse und fördert deine Kondition.
Nun hätte ich doch glatt gesagt, daß er damit zum einen die Kraftausdauer und zum anderen die intramuskuläre Koordination/willkürliche Aktivierungsfähigkeit trainiert und damit elegant am Massebereich vorbei, aber ich mag mich täuschen...
Und für periodisiertes Training hätte ich fast gesagt die Zyklen sind etwas kurz, aber wer weiß..
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Freundliche Grüße
Jibaku
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  #11  
Alt 02-09-2004, 22:43
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Kampfkunst: Überleben
 
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Hmh, ich persönlich bin ja einer der ewig gestrigen (oh ich fühle mich alt), die Kampfsport-Krafttraining, mit dem Aufbau von funktioneller Kraft gleichsetzen. Für mich bedeutet also der Aufbau von f. Kraft frei Übungen, für mich persönlich Bodyweights. Ich selber trainiere nur sehr, sehr, sehr selten mit Gewichten, aber ich stehe im Ring wie auch im Leben sehr gut meinen Mann. Ich empfehle statt dem Bankdrücken Handstandliegestütz, Einarmige/Einbeinige Liegestütz, Divebomber (hindu-Pushups) und dergleichen. Gepaart mit Squats und Pull/Chin-Ups kann man sehr gut Kampfsportspezifisch trainieren (außerdem zu jeder Zeit und überall) und je nach Wiederholungszahl und und Geschwindigkeit, sowohl Kraftausdauer, Explosivkraft, als auch Maximalkraft. Ich schlage die meisten Bankdrücker meiner Gewichtsklasse im Drücken, aber nur sehr wenige mich bei den Einarmigen/Einbeinigen Liegestütz.

Im Zweifelsfall empfehle ich Ross Emanit oder eben Pavel.
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  #12  
Alt 02-09-2004, 23:10
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 27.08.2001
Beiträge: 607
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Zitat:
Zitat von Slin
Hmh, ich persönlich bin ja einer der ewig gestrigen (oh ich fühle mich alt), die Kampfsport-Krafttraining, mit dem Aufbau von funktioneller Kraft gleichsetzen. Für mich bedeutet also der Aufbau von f. Kraft frei Übungen, .
Das eine muss doch aber das andere nicht ausschließen, jeder der seriös Krafttraining zur Leistungssteigerung bei einer Sportart macht muss sich Gedanken machen wie der Kraftzuwachs auch sportspezifisch zu einer Leistungssteigerung führt.
Einerseits durch das (Auf das jeweilige Krafttraining abgestimmte) Techniktraining und andererseits, wenn mans sehr professionell machen will auch gleich durch dem Krafttraining folgende Übungen (Fast alle Leichtathleten aus Schnellkraftdisziplinen machen schwere Kniebeugen und eigentlich alle davon lassen diesen Sprungübungen folgen) und letztlich natürlich auch durch die Art des Trainings selbst (Große Übungen aber auch Körpergewichts und vor allem sehr spezifische Übungen etc. nicht nur während des eigentlichen Krafttrainings im Studio).
Für die allermeisten, auch ambitionierten Hobbysportler ist es wohl aber eher eine Frage wozu man sich motivieren kann und das dann einigermaßen vernünftig
__________________
Freundliche Grüße
Jibaku
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  #13  
Alt 02-09-2004, 23:24
Benutzerbild von Sebastian
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Kampfkunst: Standup + Grappling
 
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@Slin: Nunja, ich wechsele mich da ab. Im KK Training machen wir oft am Schluß noch Bodyweight exercices und zuhause hab ich dann halt ein paar Tools. Bringt Abwechslung
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  #14  
Alt 02-09-2004, 23:55
Benutzerbild von Franz
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Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
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... nichts gegen Bodyweights als Gymnastik, aber es hat schon seinen Grund warum praktisch durch dieBank Leistungssportler fast aller Sportarten im Studio mit Gewichten trainieren um Leistungssteigerungen zu bekommen.
... nur mal als Gedanke in die Runde geworfen!

Geändert von Franz (03-09-2004 um 09:37 Uhr).
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  #15  
Alt 03-09-2004, 08:38
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Zitat:
Zitat von Franz
... nichts gegen Bodyweighst als Gymnastik, aber es hat schon seinen Grund warum praktisch durch dieBank Leistungssportler fast aller Sportarten im Studio mit Gewichten trainieren um Leistungssteigerungen zu bekommen.
... nur mal als Gedanke in die Runde geworfen!
Dein Arm muss ja schon langsam recht ausgeleiert sein von der so häufigen Werferei.


Ich stimme Dir auf jeden Fall zu.

Gruß
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