Kettlebells - Kraft- und Massezuwachs?

Moin!

Habe mal einige Frage an alle Leute mit Krafttraining- und Kettlebellerfahrung:

Kriegt man mit Kettlebelltraining sowohl Kraft- als auch Massezuwachs hin, oder ist das Training eher Massezuwachsfeindlich?

Kann man durch Kettlebelltraining das Hanteltraining (Bankdrücken, Hantelkniebeuge, Militarypress, Rudern) vollständig ersetzen?

Ist für den Bereich Boxen, Vale Tudo, Grappling unter dem Aspekt der funktionellen Kraft eher Hanteltraining oder Kettlebelltraining oder eine Kombination aus beidem zu empfehlen?

Und eine etwas provozierende Frage zuletzt :

Wenn Kettlebells so toll und effektiv sind und auch früher schon zum Einsatz gekommen sind, warum sind sie dann so in Vergessenheit geraten, dass sie jetzt erst "wiederentdeckt" werden mussten?


Grüsse

Elok

[zerozero]

Die guten alten Kettlebells

Kriegt man mit Kettlebelltraining sowohl Kraft- als auch Massezuwachs hin, oder ist das Training eher Massezuwachsfeindlich?

Man man richtig trainiert bestimmt.

Kann man durch Kettlebelltraining das Hanteltraining (Bankdrücken, Hantelkniebeuge, Militarypress, Rudern) vollständig ersetzen?

Ersetzen kann man es bestimmt. Allerdings ist es auf keinen Fall so effektiv wie Hanteltraining.

Wenn Kettlebells so toll und effektiv sind und auch früher schon zum Einsatz gekommen sind, warum sind sie dann so in Vergessenheit geraten, dass sie jetzt erst "wiederentdeckt" werden mussten?

Ich hab mal irgentwo ein Video mit Übungen dazu gesehen. Viele sahen so aus, als würden sie tierisch auf Rücken und Bandscheibe gehen, was mMn extrem ungesund ist. Ich würd nie auf Kettlebells umsteigen und hätte damit auch sicherlich nicht den Erfolg, den ich heut mit jahrelangem "konventionellen" Training hab!

[polderi]

Du musst dich zwischen spezifischen und üblichem (Bodybuilding) Training entscheiden.

Ziel mit Kettlebells ist kein MV und stumpfe Wiederholungszahlen sondern funktionelles Training. Es gibt nebst den Grundübungen noch hunderte von spezifischen Drill-Übungen für Boxen, Ringen etc.


Dein Körper passt sich der Belastung (16, 24, 32kg) an, soviel zur Masse.

KB ist genauso gesund/ungesund wie schweres Hanteltraining.
Man kann mit KB sehr intensiv trainieren was den ganzen Körper halt stark belastet. Vorallem die Bänder werden sehr beansprucht. Musst halt langsam loslegen.

Die Übungen mit Hanteln kann man problemlos ersetzen. Hier die Grundübungen mit Kettlebells die den ganzen Körper trainieren.

Beine

Kniebeugen -> Front Squats: Halte eine oder zwei KB unters Kinn und beuge. Zuerst mit wenig Gewicht anfangen weils stark die Knie beansprucht.


Brust, Trizeps

Bankdrücken -> Floor Press: Am Boden liegen und mit einer oder zwei KB drücken. Leider ist dabei der Bewegungsraum eingeschränkter als beim Bankdrücken auf einer Bank wegen der Ellbogen.


Unterer Rücken, Oberschenkel

Kreuzheben -> Swings: Die Ballistische Variante des "Kreuzheben", beansprucht die gleichen Muskeln.


Schulter

Schulterdrücken -> Military Press: Gleiche Ausführung wie Schulterdrücken.


Oberer Rücken, Bizeps
Rudern -> Rowing: Gleiche Ausführung wie Rudern.


Bauch
Crunch mit Kettlebell



- Würde dir anfangs ein Zirkeltraining mit den oben beschriebenen Übungen empfehlen: 1 Satz Squat dann 1 Satz Floor Press dann 1 Satz Swings etc.
- Immer soviele Wiederholungen bis knapp vor MV (2-1 vorher aufhören)
- Zwischen den Sätzen solange Pausieren bis du wieder frisch bist.
- Am Ende eines Durchganges 2 Minuten Pause
- Die Anzahl Durchgänge liegt an deiner Fitness (z.B. 2-5 Durchgänge)
- Wenn zu einfach: Schwerere Kettlebells, langsamere Ausführung, kürzere Pausen zwischen den Übungen.
- 1 bis 2 Trainingseinheiten mit KB reichen völlig aus wenn du nebenbei noch viel KS machst.

So ein Durchgang könnte eine Kampfrunde darstellen. Mit der Anzahl Übungen kannst du die Länge variieren.

Vielen Dank für die Antworten!

Schon interessant wie sehr sich bezüglich der Kettlebells die Geister scheiden.


Grüsse


Elok

[Mars]

1. Kettlebells kann man nicht so gut in der Last variieren (festes Gewicht gegenüber Hantelscheiben). Sie kommen außerdem auf Dauer teurer, weil man sie bei einer Gewichtserhöhung komplett neu kaufen muss.
2. Hanteln sind leichter und vielfältiger zu handhaben.
3. Einige Übungen für Kettlebells sind nicht auf Hypertrophie, sondern auf Ausdauer oder Schnellkraft, bzw. sportspezifische Bewegungen ausgerichtet. Für Hypertrophie bringen diese Übungen wenig bis gar nichts.
4. Man kann die klassischen Kraftübungen auch mit Kettlebells machen, doch das ist wesentlich umständlicher als mit normalen Hanteln. Wichtig ist bei Hypertrophie die Wiederholungszahl und das Halten der Spannung während des ganzen Satzes.

Gruß

Hat hier sonst niemand Erfahrung mit Kettlebells und Hanteltraining?

[Mars]

Frage einmal Frank (jkd-berlin) im Vale-Tudo/ JKD-Forum per PN.

Gruß

[polderi]

@ Elok

Was machst du für eine Sportart und wie oft? Kommt darauf an was man erreichen will und wo man Defizite hat.

Zitat von polderi @ Elok Was machst du für eine Sportart und wie oft? Kommt darauf an was man erreichen will und wo man Defizite hat.

3 mal die Woche Grappling und ein bis zweimal Escrima.


Gruss

Elok

[polderi]

Da du 4-5 Mal wöchentlich KS trainierst, würde ich dir Bodyweight-Exercises (www.fighter-fitness.com) empfehlen. Kannst du immer direkt nach einer KS-Einheit machen.

Intensives Hantel- oder Kettlebelltraining sollte man 1-2 Mal/Woche im ausgeruhten Zustand machen, also nix mit pumpen nach dem KS.

Wenn du alles machen möchtest erreichst du schnell ein Trainingspensum von 6 Tagen. Das ist aber zuwenig Regeneration denn Krafttraining und BJJ sind nicht sehr erholsam


BWE-Grundübungen:

Klimmzüge breit, eng
Liegestütze, Dands
Kniebeugen, Ausfallschritte
Crunches, Blank
Schulterbrücke, Hyperextensions
Necknods gerade, seitlich

[Jaycee]

Zitat von Elok Hat hier sonst niemand Erfahrung mit Kettlebells und Hanteltraining?

Ich trainiere auch mit Kettlebells, habe davor jahrelang mit hanteln trainiert... Was mich persönlich an den kettlebells fasziniert ist die Tatsache das durch bestimmte Übungen einfach komplette Muskelgruppen verkettet trainiert werden...
Schreib einfach mal den Frank (jkdberlin) und den Andy (andyconda) an... Wieviel genau Frank mit den Kettlebells trainiert kann ich nicht genau sagen, bei Andy weiss ich ziemlich genau das er eine menge damit macht... Er bietet demnächst auch Kurse an und kann eine Menge zu dem Training mit Kettlebells und/oder mit Hanteln sagen... Hat mit seinem Background (Dipl. Sportwissenschaftler) eine menge praktisches und theroretisches wissen in dem Bereich...

Gruß
Jaycee

[Jaycee]

Zitat von polderi Da du 4-5 Mal wöchentlich KS trainierst, würde ich dir Bodyweight-Exercises (www.fighter-fitness.com) empfehlen. Kannst du immer direkt nach einer KS-Einheit machen. Intensives Hantel- oder Kettlebelltraining sollte man 1-2 Mal/Woche im ausgeruhten Zustand machen, also nix mit pumpen nach dem KS.

Dem kann ich nicht zustimmen... Wir trainieren immer nach dem Luta Livre (5x p.Woche ca. 2-2,5h) mit den Kettlebells, und bisher ist nix mit Übertraining. Im Gegenteil, ich kann schon einiges an Kraft, - Masse und Ausdauerwachstum feststellen...

[polderi]

@ jaycee

was macht ihr für ein workout, übungen?

[Schnueffler]

Und macht ihr es nach jedemTraining, sprich 5 ml die Woche oder nur an bestimmten Tagen?
MfG
Markus

[jkdberlin]

Ups, fast übersehen

Ich liebe Kettlebells und mache sehr viel für mein Grappling und Stand-up Training damit. Zusätzlich dazu mach ich max. einmal in der Woche noch etwas Hantelbank und viele Bodyweight-Übungen.
Was genau sind den jetzt die aktuellen Fragen, falls ich noch weiterhelfen kann?

Grüsse