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  #1  
Alt 10-05-2003, 10:41
jeetkunedo
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard Kniebeugen = schlecht für Gelenke?

Ich wollte mal fragen ob es sinnvoll ist Kniebeugen zu machen. Ich weiss da gibt es diese tollen Legenden von indischen Ringern die 5000 am Tag machen, aber sind Kniebeugen den überhaupt gut für die (Knie-)Gelenke ?
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  #2  
Alt 10-05-2003, 10:58
Benutzerbild von jkdberlin
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Kampfkunst: IMAG e.V. + J.A.B.
 
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Standard

Und auch hier gilt: Richtig ausgeführt sind sie nicht schädlich, sondern meiner Erfahrung nach (Stützmuskulatur, Gelenkmobilität) sogar gut für die Knie. An die 2 Mrd. Menschen in Südost-Asien und Afrika nehmen täglich eine Sitz-ähnliche Haltung ein, bei der die Knie bedeutend mehr gewinkelt werden, als uns Mitteleuropäern im Fitnesswahn zugemutet wird. Dabei ist jedoch zu beobachten, dass diese Ausführung praktisch immer mit aufrechtem geraden Rücken, also ähnlich den "Hindu-Liegestütz", gemacht wird.
Wenn du dir unsicher bist, solltest du deine Knie mal von einem guten Orthopäden untersuchen lassen und dir anschliessend einige verschiedene Kniebeugen vom Sportlehrer deines Vertrauens zeigen lassen. Es gibt Kniebeugen in diversen Ausführungen, wobei ich persönlich nix von Kniebeugen mit zusätzlichem Gewicht halte. Aber das mag jemand Anders halt anders sehen

Grüsse
__________________
Frank Burczynski
IMAG e.V. Berlin
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  #3  
Alt 12-05-2003, 22:10
Benutzerbild von Martial
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Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 29.03.2003
Beiträge: 40
Standard Teufelskreis

Bei mir im Kung Fu erdreistete ich mich eines Tages zu verlauten, dass sich bei mir durch das Training Schmerzen im Kniegelenk einstellten. Als Antwort bekam ich, dass die Muskeln stärker werden müssen (, durch Übungen, die meine Knie [zu] stark belasten). Überhaupt kann ich nicht sagen, dass wir bei unseren veralteten Übungen "gesund" trainieren, weshalb ich mich eigenständig auf die Suche nach optimaleren Methoden mache.

Probier es mal damit: Mit geradem zu einer Wand gedrücktem Rücken eine Sitzhaltung einnehmen, nicht zu weit runter gehn (Winkel nicht unter 90°) um die Knie nicht zu sehr zu belasten und warten bis die Beine weich werden.. verstanden?
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  #4  
Alt 12-05-2003, 22:18
Benutzerbild von Krider
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Kampfkunst: Escrima
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
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Tiefe Kniebeugen haben bei mir immer zu Schmerzen geführt. Mittlerweile geh ich nur noch bis zum 90° Winkel und alles läuft prima.

Wie Frank schon gesagt hat, ist es wichtig den Rücken grade zu halten. Was die Gewichte angeht, sehe ich das natürlich anders
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  #5  
Alt 12-05-2003, 22:53
Benutzerbild von Franz
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Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
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Anatomisch ist es so das bei 90 Grad der stärkste Druck auf die Patella geht, d.h entweder unter 90 Grad gehen oder knapp darüber bleiben, genau 90 Grad ist genau das unangenehmste für die Patella
Gruss
Franz
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  #6  
Alt 12-05-2003, 22:55
Benutzerbild von Krider
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Escrima
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
Beiträge: 1.722
Standard

Ist mir bekannt. Ich sitze auch nicht mit einem Winkelmesser daneben Wollte mir den 90° nur andeuten dass ich nicht ganz runter gehe.
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  #7  
Alt 13-05-2003, 11:28
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 10.080
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Es grundsätzlich gilt:
- Knie nicht über Ebene der Zehenspitzen bewegen
- nie in den Gelenken "hängen" oder die Beine ganz durchstrecken

Bei Fitness Com findet Ihr im Forum im Archiv (vorher leider Registierung nötig) gute Beschreibungen einer tiefen Kniebeuge. (z.B. Thread "Power to the people" von Klaus).

@Krider
Wenn Du mit den 90°-Beugen gut zurecht kommst, bleib erst einmal dabei.

Gruß
Mars
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  #8  
Alt 13-05-2003, 11:55
Benutzerbild von Franz
Moderator
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http://www.muscle-fitness.com/mf/weider/cyto/legs.html

Schöner Link mit Bild und Beschreibung
Gruss
Franz
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  #9  
Alt 13-05-2003, 14:51
jeetkunedo
Gast
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Beiträge: n/a
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@ Martial :
Ja die Übung kenn ich aus dem Sportunterricht (Schule). Haut ziemlich rein ! ^^
Aber trainiert die Übung nich eher die Ausdauer der Muskeln ?
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  #10  
Alt 13-05-2003, 15:32
Benutzerbild von jkdberlin
Administrator
Kampfkunst: IMAG e.V. + J.A.B.
 
Registrierungsdatum: 26.08.2001
Ort: Berlin
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Beiträge: 28.413
Blog-Einträge: 9
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Zitat:
Original geschrieben von Mars
Es grundsätzlich gilt:
- Knie nicht über Ebene der Zehenspitzen bewegen
Damit sind "grundsätzlich" Hindu Liegstütz "falsch". Hm, da habe ich aber andere Erfahrungen gemacht...

Grüsse
__________________
Frank Burczynski
IMAG e.V. Berlin
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  #11  
Alt 13-05-2003, 16:23
Benutzerbild von error404
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Kampfkunst: muay thai / martial arts tricks
 
Registrierungsdatum: 29.03.2002
Alter: 25
Beiträge: 1.099
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Geht mir da genauso wie dir Frank


@Mars

Wo hast du das gelesen/erfahren und bezieht sich das auf KB mit Gewichten ?
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  #12  
Alt 13-05-2003, 19:44
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Kampfkunst: Black Dragon Martial Arts
 
Registrierungsdatum: 10.07.2002
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Beiträge: 1.416
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Franz hat natürlich mal wieder recht was die Belastung anbelangt. Praktisch betrachtet ist ja die Empfehlung nicht unter 90° zu gehen sondern eben nur bis an die ran, was in der Regel dann einen doch deutlich grösseren Winkel ausmacht.

Grundsätzlich vertrete ich da die Ansicht, dass Übungen ohne Zusatzgewichte eigentlich über den ganzen Bewegungsradius zu verantworten sind (richtige Ausführung vorausgesetzt).

Wichtig ist die Position der Knie bei der Kniebeuge. Diese sollte sauber in Gelenk- / Bewegungsrichtung erfolgen die sich nach der Beinstellung richtet. Hier sehe ich oft Abweichungen die zu einer einseitigen Belastung führen.

Wer keine Knieschäden oder -schmerzen hat kann meiner Meinung nach Übungen mit einer Belastung, die das Körpergewicht pro Knie nicht übersteigt relativ gefahrlos ausführen.

An der Multipresse ist es möglich Kniebeugen mit einer aufrechten Haltung des Oberkörpers durchzuführen, in dem die Füsse vor dem Körper positioniert werden. Dies reduziert insbesondere die Gefahr für den unteren Rücken.

Geändert von Skyguide (13-05-2003 um 19:47 Uhr).
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  #13  
Alt 14-05-2003, 10:27
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 10.080
Standard

Ich meinte Kniebeugen mit Gewicht.

Habe nicht "gelesen," sondern von mehreren Sportärzten erfahren.

Mit Bodywight kenne ich mich nicht sonderlich aus und habe keine Erfahrung, also halte ich mich da auch schön raus.

Gruß
Mars
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  #14  
Alt 14-05-2003, 10:59
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 14.06.2002
Ort: Krefeld
Beiträge: 77
Standard

Mache seit nem halben Jahr tiefe Kniebeugen, also unter 90 Grad und ich habe keine Probs mehr mit den Kniegelenken. Habe früher immer Multipresse oder Beinpresse (Winkel nicht unter 90 Grad) trainiert und hatte immer wieder Schmerzen im Knie.



?????!
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  #15  
Alt 14-05-2003, 14:43
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Black Dragon Martial Arts
 
Registrierungsdatum: 10.07.2002
Ort: Switzerland
Beiträge: 1.416
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@cassiopeia: hast denn früher auch immer schön gedehnt ? da du den quadrizeps nicht über den ganzen bewegungsradius trainiert hast, kann das sehr gut zu verkürzungen geführt haben, die knieprobleme verursachen können.
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