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  #1  
Alt 12-04-2005, 01:35
Benutzerbild von Baby_Fighter
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Thai-Kickboxen, Muay-Thai
 
Registrierungsdatum: 12.04.2005
Ort: NRW
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Beiträge: 12
Standard Krafttraining und Kampfsport -> in welcher Reihenfolge???

Hy Leute, bin neu hier und versuche mich kurz zu fassen

Jedenfalls zerbreche ich mir den Kopf darüber, wann und wieviel ich zu dem dem Kampfsport noch Krafttraining machen soll!

Vor dem Kampfsport fällt es einem schwer das Training durchzuhalten (wenn man z.B. Beine oder Schultern trainiert hat) und es ist wohl kaum effizient, wenn man auch Muskelwachstum erreichen möchte!?

Nach dem Training: Ich habe gehört, dass dadurch die Übungen (Bewegungsabläufe) sozusagen nicht hängen bleiben... ???

Mir ist das Krafttraining neben dem Thai-Boxen sehr wichtig... habe jetzt nach einer ca 1-jährigen Zwangspause seit 6 Monaten wieder mit dem Kampfsport angefangen und ich habe schon ca. 3 Kilo abgenommen (war zu befürchten).

Pausen + Ernährung ist klar: So gut es geht halt...

Aber wie würdet Ihr trainieren??? Wieviel Wiederholungen sind sinnvoll, wenn man Kraftausdauer steigern möchte,aber auch schöne (nicht zu dünne) Muskeln behalten möchte????

Im Mom trainiere ich 4 Mal die Woche:

Mo, Mi, Fr: Thai, danach Krafttraining (2 Muskeln), danach wieder dehnen
Sa: Sparring + Krafttraining

Bin manchmal über drei Stunden im Club
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  #2  
Alt 12-04-2005, 01:40
Benutzerbild von marq
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Kampfkunst: Kickboxen - Brazilian Jiu Jitsu - Ju Jutsu
 
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Ort: Hessen
Beiträge: 12.235
Standard

mach doch dein Krafttraining di & do ....

ansonsten vor dem Training moderat ....
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  #3  
Alt 12-04-2005, 01:55
Benutzerbild von Baby_Fighter
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Kampfkunst: Thai-Kickboxen, Muay-Thai
 
Registrierungsdatum: 12.04.2005
Ort: NRW
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Beiträge: 12
Standard ThX

Danke für den Tip, aber dann würde ich ja 6 Mal die Woche trainieren -> meine Frau bringt mich um

Abgesehen Mal davon ist das zu viel... gehe ja noch ab und zu laufen und so! Wenn man 6 Mal die Woche hart trainiert und noch privat viel zu tun hat, dann sucht man irgendwann die andere Hälfte, wenn man vorm Spiegel steht!

Vor dem Thai-Training bringt es nicht viel... ich glaube nicht, dass man so Muskelwachstum erreicht!!!

Wäre nett, wenn jmd. noch mehr dazu sagen könnte -> auch zum Thema Wiederholungszahl oder so!!!
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  #4  
Alt 12-04-2005, 03:59
Benutzerbild von AMOK! Bernd
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: AMOK! Combatives, Messerkampf, BJJ
 
Registrierungsdatum: 11.09.2004
Ort: Bangkok
Alter: 48
Beiträge: 518
Standard

Versuch mal Deinen Muskeln mehr Ruhe zu goennen. 3 Stunden im Studio inklusive Krafttraining ist sicher viel zu viel; dabei musst Du ja abnehmen. Oft ist weniger gleich viel mehr und Du willst ja nicht an Muskelmasse zunehmen, sondern lediglich vorhandene Muskelmasse erhalten.
Versuch es mal so: nur einmal die Woche eine Einheit im Kraftstudio, diese nicht laenger als 45 Minuten bis maximal 1 Stunde, dafuer aber maximal intensiv. Wenige, aber sehr effiziente und komplexere Uebungen (ohne Kreuzheben, Bankdruecken und Kniebeugen geht's nicht) und pro Uebung nicht mehr als 4-6 Wiederholungen; bei maximaler Intensitaet reicht ein Satz pro Uebung. Fuehre jede Wiederholung extrem sorgfaeltig mit perfekter Form und sehr sehr langsam aus; Gewicht anheben kann ruhig ein paar Sekunden dauern und das Absenken soll genauso lange dauern. Das Gewicht sollte so gewaehlt sein, dass Du nach 4-6 langsamen Wiederholungen praktisch bis ans Muskelversagen kommst und sicher an und vielleicht sogar ueber die Schmerzgrenze gelangst. Optimal ist, wenn Du mit einem Trainingspartner trainierst, der Dir Hilfe leistet.
An diesem Tag machst Du nur Krafttraining und kein Konditions- und Techniktraining oder Sparring oder sonstwas und gehst frueh genug ins Bett, um sicher mal 8 bis 8.5 Stunden zu schlafen. Nach dem Tag mit Krafttraining leg einen Ruhetag ein und dann kannst Du Dich fuer den Rest der Woche auf den Kampfsport konzentrieren.
Das Krafttraining zu splitten bringt in Deinem Fall nicht viel, weil Du dadurch nur Deine Erholungszeiten fuer den gesamten Koerper verkuerzt.
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  #5  
Alt 12-04-2005, 11:05
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: C3 (Close Combat Concepts)
 
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Beiträge: 21
Standard

Zitat:
Zitat von AMOK! Bernd
Versuch mal Deinen Muskeln mehr Ruhe zu goennen. 3 Stunden im Studio inklusive Krafttraining ist sicher viel zu viel; dabei musst Du ja abnehmen. Oft ist weniger gleich viel mehr und Du willst ja nicht an Muskelmasse zunehmen, sondern lediglich vorhandene Muskelmasse erhalten.
Versuch es mal so: nur einmal die Woche eine Einheit im Kraftstudio, diese nicht laenger als 45 Minuten bis maximal 1 Stunde, dafuer aber maximal intensiv. Wenige, aber sehr effiziente und komplexere Uebungen (ohne Kreuzheben, Bankdruecken und Kniebeugen geht's nicht) und pro Uebung nicht mehr als 4-6 Wiederholungen; bei maximaler Intensitaet reicht ein Satz pro Uebung. Fuehre jede Wiederholung extrem sorgfaeltig mit perfekter Form und sehr sehr langsam aus; Gewicht anheben kann ruhig ein paar Sekunden dauern und das Absenken soll genauso lange dauern. Das Gewicht sollte so gewaehlt sein, dass Du nach 4-6 langsamen Wiederholungen praktisch bis ans Muskelversagen kommst und sicher an und vielleicht sogar ueber die Schmerzgrenze gelangst. Optimal ist, wenn Du mit einem Trainingspartner trainierst, der Dir Hilfe leistet.
An diesem Tag machst Du nur Krafttraining und kein Konditions- und Techniktraining oder Sparring oder sonstwas und gehst frueh genug ins Bett, um sicher mal 8 bis 8.5 Stunden zu schlafen. Nach dem Tag mit Krafttraining leg einen Ruhetag ein und dann kannst Du Dich fuer den Rest der Woche auf den Kampfsport konzentrieren.
Das Krafttraining zu splitten bringt in Deinem Fall nicht viel, weil Du dadurch nur Deine Erholungszeiten fuer den gesamten Koerper verkuerzt.
Super gute Lösung, die der Bernd da vorschlägt. Ich würde nur hinzufügen, da das Maximalkrafttraining ist - mach das auf keinen Fall länger als 6 Wochen. Danach würde ich an Deiner Stelle 6-8 Wochen Kraftausdauer trainieren. 2-3mal die Woche. Und das immer so, dass es als Ergänzung zum Training DANACH läuft. Also wenige Übungen, 1-2 Sätze pro Übung und max ne halbe Stunde. Du hast hier halt (anders als beim Max.Training das Problem, dass der Muskel früher erholt ist und Du somit kürzer hintereinander trainieren musst.
Warum nach dem Training? Dein Kampfsporttrainiong stellt hohe koordinative Anforderungen an Deine Muskulatur. Ist der Muskel schon müde---> keine Koordination mehr.
Ach ja: nach der Kraftausdauerphase folgen 6-8 Wochen Muskelaufbau (zB. 3-Satz Training mit 8-12 Wiederholungen) und dann wieder das Maximalkrafttraining wie oben. Und dann ist das Jahr schon rum.
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  #6  
Alt 12-04-2005, 12:30
Benutzerbild von Cro-Cop23
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Registrierungsdatum: 29.09.2004
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Beiträge: 661
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An deiner Stelle würde ich 1 KS Einheit streichen, dafür 2 Tage KR.

Mach am besten einen Ganzkörper-Trainingsplan 2x die Woche.

Hier sind genügend Pläne:

http://www.ironsport.de/Ganzkoerper.htm
__________________
"Die ersten Menschen waren nicht die letzten Affen"
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  #7  
Alt 12-04-2005, 14:50
Benutzerbild von Baby_Fighter
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Kampfkunst: Thai-Kickboxen, Muay-Thai
 
Registrierungsdatum: 12.04.2005
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Alter: 30
Beiträge: 12
Standard ThX

Vielen Dank für die Tips!!!

Also trenne ich das Kampf- und das Krafttraining!!! Ich werde den ganzen Körper an einem Tag trainieren, so hat es mir auch der deutsche Bundestrainer vorgeschlagen!

Ich bin aber ziemlich sicher, dass die Muskeln so nicht wirklich wachsen werden... das ist einfach zu wenig für jeden einzelnen Muskel!!!
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  #8  
Alt 12-04-2005, 15:21
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: iaido
 
Registrierungsdatum: 19.08.2004
Beiträge: 76
Standard

Nicht unbedingt, wichtig ist aber dass du dann sehr intensiv trainierst und das geht meines Erachtens nicht ohne Partner der dir bei den Intensitätstechniken hilft.
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  #9  
Alt 13-04-2005, 09:50
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 7.555
Standard

Zitat:
Zitat von Paiks
Nicht unbedingt, wichtig ist aber dass du dann sehr intensiv trainierst und das geht meines Erachtens nicht ohne Partner der dir bei den Intensitätstechniken hilft.
Korrekt. Allerdings kann ein Power-Rack hier auch gute Dienste leisten.

Gruß
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  #10  
Alt 13-04-2005, 12:36
Benutzerbild von Baby_Fighter
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Kampfkunst: Thai-Kickboxen, Muay-Thai
 
Registrierungsdatum: 12.04.2005
Ort: NRW
Alter: 30
Beiträge: 12
Standard ?

Power-Rack???

Kenne ich nicht!
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  #11  
Alt 13-04-2005, 14:51
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 7.555
Standard

Zitat:
Zitat von Baby_Fighter
Power-Rack???

Kenne ich nicht!
Das ist ein Gerüst, das an einen Käfig oder einen Rahmen erinnert. Es ist dazu gedacht, beim Training mit schweren Gewichten die Hantel aufzufangen, falls man sie fallen lassen muss.

http://www.bsu.edu/webapps/strengthlab/home.htm
Der Mann hier steht in so einem Rack. Die beiden Streben auf Kniehöhe sind die so genannten "lower pins", die das Gewicht im "Notfall" auffangen. Die "upper pins" dienen in der Regel als Halterung, um das Gewicht aufzuladen. Zusammen mit einer Bank ohne Halterung ist ein Rack eine gute Grundlage für ein effektives Heimtraining.

Gruß
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  #12  
Alt 13-04-2005, 16:22
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Boxen, Luta Livre, Thaiboxen
 
Registrierungsdatum: 18.08.2002
Ort: Selm
Alter: 26
Beiträge: 311
Standard

Der Mann, den ich da sehe, steht einfach nur so rum... ohne Rack

Der hingegen...
http://www.bsu.edu/webapps/strengthl...quat_start.jpg

Geändert von Kaiminator (13-04-2005 um 16:25 Uhr).
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  #13  
Alt 13-04-2005, 16:41
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: iaido
 
Registrierungsdatum: 19.08.2004
Beiträge: 76
Standard

Sieht auch wien gutes Studio aus

Nich der McFit Käse
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  #14  
Alt 13-04-2005, 19:22
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 06.05.2002
Ort: Pullach bei München
Beiträge: 7.555
Standard

Zitat:
Zitat von Kaiminator
Der Mann, den ich da sehe, steht einfach nur so rum... ohne Rack

Der hingegen...
http://www.bsu.edu/webapps/strengthl...quat_start.jpg
Upps. Danke.

Leider sind die meisten Studioausstatter keine Freunde von Racks, Freihanteln und anderen sinnvollen Anschaffungen. Schade.

Gruß

Geändert von Mars (13-04-2005 um 19:24 Uhr).
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  #15  
Alt 14-04-2005, 21:35
Benutzerbild von Franz
Moderator
Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
Registrierungsdatum: 08.05.2003
Ort: Bayern
Alter: 38
Beiträge: 9.854
Standard

auch Mc Fit hat Powerracks, zumindest in unserer Stadt.
Die meisten Studios vermeiden mittlerweile den Freihantelbereich um best Klientel rauszuhalten,da sie der Ansicht sind, dass diese ihrer Zielgruppe schaden würde.
Freihanteln werden deshalb auch desöfteren wenn vorhanden in geringer Stückzahl
und niedrigem Gewicht vorgehalten
( ist bei uns zum Glück nicht so)
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