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  #1  
Alt 20-12-2006, 18:04
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
Registrierungsdatum: 08.12.2006
Ort: Berlin
Alter: 20
Beiträge: 59
Standard Rückenhaben statt Kreuzheben?

Hey ich mache seit einiger zeit 1-2 mal die Woche die 5 Grundübungen:

Kniebeugen
Kreuzheben
SChulterdrücken
Bankdrücken
Rudern/Klimmzüge

Meine Frage ist folgende: Kann ich Kreuzheben durch Rückenheben ( schräge lage, Oberkörper wird runter gebeugt und wieder hoch gehoen) austauschen ohne das der Trainingsplan groß drunter leidet? Oder passt die Übung nicht in das Konzept, weil andere Muskelgruppen beansprucht werden oder aus welchen Gründen auch immer?

Hoffe auf eure Hilfe

Gruss shadow_Shinobi
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  #2  
Alt 20-12-2006, 18:21
Benutzerbild von Franz
Moderator
Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
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Ort: Bayern
Alter: 36
Beiträge: 8.381
Standard

Beim Kreuzheben sind die Beine noch dabei, das würdest du dir nehmen
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  #3  
Alt 20-12-2006, 19:03
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
Registrierungsdatum: 08.12.2006
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Beiträge: 59
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Zitat:
Beim Kreuzheben sind die Beine noch dabei, das würdest du dir nehmen
Hmm ich denk mal das ist jetzt nicht sooo gravierend....das könnte ich doch z.B. durch einen zusätzlichen Satz Kniebeugen oder eine weniger intensive Beinübung wieder ausgleichen oder?
Solange sich sonst nicht viel ändert nehm ich den Beintraining verlust bei der Übung in Kauf.

Gruss shadow_Shinobi
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  #4  
Alt 20-12-2006, 19:19
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Kickboxen BJJ-Anfänger
 
Registrierungsdatum: 12.11.2006
Alter: 20
Beiträge: 24
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Warum willst du denn das Kreuzhebn ersetzen?
wenn man fragen darf
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  #5  
Alt 20-12-2006, 19:46
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
Registrierungsdatum: 08.12.2006
Ort: Berlin
Alter: 20
Beiträge: 59
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Zitat:
Warum willst du denn das Kreuzhebn ersetzen?
wenn man fragen darf
Die Übung liegt mir einfach nicht....
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  #6  
Alt 20-12-2006, 19:51
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Kickboxen BJJ-Anfänger
 
Registrierungsdatum: 12.11.2006
Alter: 20
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Ja wenn man sie falsch ausführt kann man davon ganz schnell Rückenbeschwerden bekommen.
Hatte auch mal eine Zeit lang ein Stechen im Rücken.
Am Besten ist denk ich wenn man mit Jemand zusammen trainiert, der einen dann ggf. korrigieren kann.
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  #7  
Alt 20-12-2006, 19:53
Benutzerbild von Tim83
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Kampfkunst: Taekwon-do,Fitness
 
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Beiträge: 101
Standard

kreuzheben ist neben kniebeugen auf rang 2 der grundübungen.
bei kreuzheben kannst du eine wesentlich höhere intensität schaffen als bei "rückenheben"...
wobei kreuzheben noch mehr die hintere seite der beinmuskulatur trainiert.
bei gestreckten beinen (rumänisches kreuzheben)hast du noch mehr die hintere seite der beinmuskulatur drin als bei "normalen kreuzheben".
ich würde wenn beides machen oder auf das rückenheben verzichten.
der ausbreitungseffekt auf den ganzen körper ist enorm...
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  #8  
Alt 20-12-2006, 20:10
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
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Zitat:
Ja wenn man sie falsch ausführt kann man davon ganz schnell Rückenbeschwerden bekommen
Yep das ist ein ganz wichtiger Aspekt...ich trainiere nämlich immer an Tagen bzw. Zweiten wo mir keiner auf den "rücken schauen" kann .
Deshalb lieber korrekt Rückenheben als falsches Kreuzheben..das war so mein Gedanke

Gruss shadow_Shinobi
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  #9  
Alt 21-12-2006, 07:06
Moderator
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Beiträge: 6.361
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Es kann sein, dass Dich die Kniebeugen vom ZNS so stark "vorbelasten", dass Du die Technik beim Kreuzheben nicht hinbekommst.
In diesem Fall kannst Du ja versuchen, am ersten Wochentag nur KB mit den Grundübungen zu machen und am zweiten Trainingstag in der Woche stattdessen KH.
Falls Du es nicht anders hinbekommst und nicht die Geduld für ein Techniktraining aufbringst (ist ja auch eine recht komplexe Übung), solltest Du zur Sicherheit erst einmal auf Rückenheben umsatteln und später wieder KH mit Techniktraining (leichte Gewichte) beginnen (dann wieder steigern).

Gruß
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  #10  
Alt 21-12-2006, 09:57
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
Registrierungsdatum: 08.12.2006
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Danke für eure Ratschläge...

Gruss shadow_Shinobi
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  #11  
Alt 21-12-2006, 12:12
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Registrierungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 52
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pass auf, dass du als ausgleich genug dehnst. also ganz unabhängig von deinen kraftsport-einheiten.

mit den konsequenzen vom jahrelangen rückenheben muss ich leider immernoch kämpfen...

3 mal die woche ein paar yogaübungen ist zbsp ganz sinnvoll...

grüße
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  #12  
Alt 21-12-2006, 12:53
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Kampfkunst: Boxen, Muay Thai
 
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Beiträge: 76
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Zitat:
Zitat von elektroschrott
pass auf, dass du als ausgleich genug dehnst. also ganz unabhängig von deinen kraftsport-einheiten.

mit den konsequenzen vom jahrelangen rückenheben muss ich leider immernoch kämpfen...

3 mal die woche ein paar yogaübungen ist zbsp ganz sinnvoll...

grüße

was meinst du für Konsequenzen? vom kreuzb´heben oder Rückenheben?
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  #13  
Alt 21-12-2006, 13:25
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
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Beiträge: 59
Standard

Zitat:
was meinst du für Konsequenzen?
Das würde mich auch mal interessieren

Gruss shadow_Shinobi
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  #14  
Alt 21-12-2006, 13:33
Benutzerbild von Belmondo
gesperrt/gebannt
Kampfkunst: Wing Chun, Boxen
 
Registrierungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 78
Standard Kreutzheben lieber weniger

Zitat:
Zitat von shadow_Shinobi
Hey ich mache seit einiger zeit 1-2 mal die Woche die 5 Grundübungen:

Kniebeugen
Kreuzheben
SChulterdrücken
Bankdrücken
Rudern/Klimmzüge

Meine Frage ist folgende: Kann ich Kreuzheben durch Rückenheben ( schräge lage, Oberkörper wird runter gebeugt und wieder hoch gehoen) austauschen ohne das der Trainingsplan groß drunter leidet? Oder passt die Übung nicht in das Konzept, weil andere Muskelgruppen beansprucht werden oder aus welchen Gründen auch immer?

Hoffe auf eure Hilfe

Gruss shadow_Shinobi
Hallo
Ich war bereits 2x NRW Jugend-Landesmeister u. 2. Platz bei einer Deutschen Meisterschaft im Kraftdreikampf. Ich weiss also wovon ich rede.
Kreutzheben ist in der Tat eine der wichtigsten Grundübungen. Du trainierst nicht nur den unteren Rücken sondern auch Beine, Schultergürtel, Unterarme und vieles mehr. Allesdings musst du es nicht jede Woche trainieren. 2 x die woche wäre total übertrieben. Es reicht das Kreutzheben 1 mal die Woche oder besser noch nur alle 14 Tage zu machen. Da du bei den Kniebeugen schon viele der gleichen Muskeln trainierst, würdest du warscheinlich übertrainieren. Also ich kannte damals viele hochkarätige. Powerlifter die das kreutzheben selten trainierten und doch sehr gut waren. Ich selbst hatte damals mit 16 Jahren und einem Gewicht von ca. 80 Kg eine Rekord von 240Kg im Kreutzheben. Wenn es dich interessiert kann ich dich auch dabei unterstützen einen persönlichen trainingsplan für dich zu erstellen.
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  #15  
Alt 21-12-2006, 14:24
Benutzerbild von shadow_Shinobi
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: alles was mir sinnvoll erscheint
 
Registrierungsdatum: 08.12.2006
Ort: Berlin
Alter: 20
Beiträge: 59
Standard

@Belmondo: Danke für dein Angebot aber ich denke im Moment brauche ich keinen "profesionellen" Trainingsplan...ich mache fast ausschließlich KK/KS und will meine Muskeln mit den Grundübungen nur zusätzlich Belasten/fit halten/ ein wenig Aufbauen.

Gruss shadow_Shinobi
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