Ringen schlecht für Schnellkraft?

[Kouhei]

Hallo zusammen!

Ich wollte Euch bezüglich etwas fragen, das mir in letzter Zeit aufgefallen ist.

Ich hab schon sehr lange Karate gemacht (14 Jahre) und jetzt ringe ich noch zusätzlich seit 10 Monaten. Ich merke dass ich deutlich kräftiger geworden bin, und hab ca 5 Kilo Muskelmasse zusätzlich zugelegt.

Was mir aber auffällt ist, dass ich seit ich Ringe irgendwie das Gefühl habe im Karate langsamer zu werden. Heisst ich habe das gefühl meine schläge seien nicht mehr so schnell wie auchschon und ich fühle mich allgemein ein wenig träger (aber auch deutlich kräftiger), als bevor ich mit dem ringen angefangen habe.

Nun was denkt Ihr an was könnte das liegen? Früher hab ich 5 mal in der Woche Karate trainiert, heute 2-3 Mal Ringen plus zusätzlich 2-3 mal Karate.

Grüsse

Stefan

[Mars]

Nur weil es Dir so vorkommt, muss es noch lange nicht so sein.
Du könntest allerdings auch müder sein, da RIngen noch etwas anstrengender als Karate ist (hast Du Dein Regenerationsverhalten beibehalten oder dem veränderten Trainingsplan angepasst?).
Eine Komponente der Schnelligkeit ist auch die Häufigkeit des Trainings. Wenn Du früher 5 mal Schläge geübt hast, war Dein Nervensystem konditionierter für diese Bewegungen. Jetzt ist es "nur" noch 2-3 mal.

Gruß

[flomo]

könnte schlichtweg daran liegen, dass ringen zwar konstruktiv für die kraftausdauer ist da du dabei lange, gleichmässige belastung auf der muskulatur hast. beim schlagen aber zählt schnellkraft. durchaus möglich, dass die beiden komponenten bei dir nicht so kompatibel sind.

auch der aufbau von 5kg muskelmasse spricht dafür: mehr muskulatur = weniger beweglichkeit.

[Mars]

Zitat von flomo könnte schlichtweg daran liegen, dass ringen zwar konstruktiv für die kraftausdauer ist da du dabei lange, gleichmässige belastung auf der muskulatur hast. beim schlagen aber zählt schnellkraft. durchaus möglich, dass die beiden komponenten bei dir nicht so kompatibel sind. auch der aufbau von 5kg muskelmasse spricht dafür: mehr muskulatur = weniger beweglichkeit.

Ringen ist eine klassische Kraftausdauerdisziplin und Schnellkraft kommt dort auch zum Zug. Beide Komponenten "vertragen" sich ohne Probleme, bzw. können nebeneinander entwickelt werden.

Was meinst Du mit "unbeweglich?"

Gruß

[Trinculo]

Zitat von flomo könnte schlichtweg daran liegen, dass ringen zwar konstruktiv für die kraftausdauer ist da du dabei lange, gleichmässige belastung auf der muskulatur hast. beim schlagen aber zählt schnellkraft. durchaus möglich, dass die beiden komponenten bei dir nicht so kompatibel sind. auch der aufbau von 5kg muskelmasse spricht dafür: mehr muskulatur = weniger beweglichkeit.

1. Auch beim Ringen wird durchaus Schnellkraft gebraucht. Nur sieht es eben langsamer aus - wenn man 70kg Fleisch so schnell wie möglich beschleunigt - als wenn man nur seinen Arm beschleunigt

2. Wegen 5kg Muskelmasse sollte der Bewegungsradius nicht eingeschränkt sein - da sind noch keine Muskeln "im Weg"

[Kouhei]

Zitat von Mars Nur weil es Dir so vorkommt, muss es noch lange nicht so sein. Du könntest allerdings auch müder sein, da RIngen noch etwas anstrengender als Karate ist (hast Du Dein Regenerationsverhalten beibehalten oder dem veränderten Trainingsplan angepasst?). Eine Komponente der Schnelligkeit ist auch die Häufigkeit des Trainings. Wenn Du früher 5 mal Schläge geübt hast, war Dein Nervensystem konditionierter für diese Bewegungen. Jetzt ist es "nur" noch 2-3 mal. Gruß

Also mein Trainingsplan sieht so aus:

Montag Ringen
Dienstag Ruhetag
Mitwoch Karate (ich unterrichte nur) nachher ins Ringen
Donnerstag Karate
Freitag Karate nacher ins Ringen
Samstag Karate
Sonntag Ruhetag

Das hab ich mir auch schon überlegt, dass es mir selber nur so vorkommt. Und die Schnellkraft spielt im Ringen definitiv eine Rolle, jedoch mehr aus dem ganzen Körper heraus, jedoch arbeite ich definitiv noch zu wenig mit ihr und würge noch ein bisschen zu viel wegen der fehlenden Technik.
Kann es sein, dass sich mein Körper zuerst an das neue Gewicht "gewöhnen" muss?

[useless]

Hosianna

Dr. useless kombiniert:
---je weniger du (noch) die Technik im Ringkampf draufhast, umso mehr arbeitest du mit schierer Kraft. Du hältst oft dagegen und wirst damit das Opfer der überlegenen Technik jener, die schon immer gerungen haben und deine Kraft für ihre eigene Technik ausnützen. Daher hast du auch soviel Power dazugewonnen. Du bist noch Anfänger im Ringen.
---je mehr du dagegenhältst, weil du die Technik noch net so geschmeidig druff hast, umso langsamer wirst du. Nur mit perfekter Technik wird Ringen richtig schnell.
---generell trifft jedoch zu, dass Ringen eher langsam macht, wird jeder alte Ringer bestätigen. Viele Ringer betreiben nebenher Boxen oder wenigstens Fußball, Seilhüpfen oder irgendwas, um der Tendenz zur Schwerfälligkeit entgegenzuwirken.

A.M.

[Tino78]

Zitat von useless Hosianna Dr. useless kombiniert: ---je weniger du (noch) die Technik im Ringkampf draufhast, umso mehr arbeitest du mit schierer Kraft. Du hältst oft dagegen und wirst damit das Opfer der überlegenen Technik jener, die schon immer gerungen haben und deine Kraft für ihre eigene Technik ausnützen. Daher hast du auch soviel Power dazugewonnen. Du bist noch Anfänger im Ringen. ---je mehr du dagegenhältst, weil du die Technik noch net so geschmeidig druff hast, umso langsamer wirst du. Nur mit perfekter Technik wird Ringen richtig schnell. ---generell trifft jedoch zu, dass Ringen eher langsam macht, wird jeder alte Ringer bestätigen. Viele Ringer betreiben nebenher Boxen oder wenigstens Fußball, Seilhüpfen oder irgendwas, um der Tendenz zur Schwerfälligkeit entgegenzuwirken. A.M.

Ringen = schwerfällig werden, bzw. keine Schnellkraft Ja, nee is klar

[Chuteboxer]

Ringen ist genial für die Schnellkraft und Schwerfällig wird man auf keinem Fall es sei dem du ernährst dich nicht richtig!

[Mars]

Zitat von Kouhei Also mein Trainingsplan sieht so aus: Montag Ringen Dienstag Ruhetag Mitwoch Karate (ich unterrichte nur) nachher ins Ringen Donnerstag Karate Freitag Karate nacher ins Ringen Samstag Karate Sonntag Ruhetag Das hab ich mir auch schon überlegt, dass es mir selber nur so vorkommt. Und die Schnellkraft spielt im Ringen definitiv eine Rolle, jedoch mehr aus dem ganzen Körper heraus, jedoch arbeite ich definitiv noch zu wenig mit ihr und würge noch ein bisschen zu viel wegen der fehlenden Technik. Kann es sein, dass sich mein Körper zuerst an das neue Gewicht "gewöhnen" muss?

Das ist ein ganz schönes Pensum. Da musst Du in jedem Fall auf angemessene Regernationsmaßnahmen wert legen. Sieh Dir dazu das FAQ an. Vor allem an Tagen, an denen Karate und RIngen zusammenfallen. Da zwischen auf genug Trinken und Kohlenhydrate achten.
Nein, der Körper muss sich nicht daran "gewöhnen."

[useless]

Zitat von Tino78 Ringen = schwerfällig werden, bzw. keine Schnellkraft Ja, nee is klar

jetzt kommen wieder die "Ringer" und bestreiten einfachste Tatsachen (die jeder echte Ringer zugeben würde, denn von denen hab ich das ja, ich hab ja mit denen trainiert), ich werde es nie begreifen. Zumindest weiß ich was ich weiß, und dieses Abstreiten, falsch zitieren und Leute als bisschen doof hinstellen ist Kindergarten.

A.M.

[Hauser]

Ich kann useless in einem Punkt zustimmen. Als Anfänger verkrampft man eher und benuttz zu viel Kraft, dass mag dann langsam aussehen.
Das Ringen langsam macht ist aber Schwachsinn, da man viel Explosivität in den Moves haben muss und dazu gehört auch die Schnellkraft. Das Rigner erzählen, dass sie dadurh langsam geworen sind ist deine persönliche Ansicht, ejdoch nicht zutreffend. Ich persönlich kenne keinen der das behauptet. Das einige meinen langsam geworden zu sein, mag vielleicht an den Verschleiß der Gelenke liegen, was durchaus der Fall nach langjährigem Ringen sein kann.

[useless]

Hosianna

Zitat von Hauser Das Ringen langsam macht ist aber Schwachsinn, da man viel Explosivität in den Moves haben muss und dazu gehört auch die Schnellkraft.

das widerspricht sich nicht, man müsste nur lesen was ich tatsächlich geschrieben hab, statt eine einzelne Aussage aus dem Kontext zu reißen. Lesen was da steht. Können nicht viele. Natürlich macht dich Ringen langsamer/schwerfälliger wenn du von Stilen wie Karate, Kickboxen, Boxen kommst und mit Ringen zusätzlich beginnst, hab ich selber gemacht, ist Erfahrungstatsache und auch logisch. Problem ist eher, dass hier zu viele posten, ohne den spezifischen Erfahrungsbackground zu haben.

Das Rigner erzählen, dass sie dadurh langsam geworen sind ist deine persönliche Ansicht, ejdoch nicht zutreffend.

komisch, ich kenne keinen Hobby-Ringer der nicht nebenher boxt, thaiboxt, Fußball spielt oder zumindest extrem offen für sowas ist... u.a. weil Ringen allein (inkl. jedes WE auf Wettkämpfe fahren etc.) eben langsam macht. Ich spreche von RINGERN, vielleicht kennt ihr ja keine Ringer.

Das einige meinen langsam geworden zu sein, mag vielleicht an den Verschleiß der Gelenke liegen, was durchaus der Fall nach langjährigem Ringen sein kann.

darum ging es nicht.

A.M.

[Kouhei]

Zitat von useless ... komisch, ich kenne keinen Hobby-Ringer der nicht nebenher boxt, thaiboxt, Fußball spielt oder zumindest extrem offen für sowas ist... u.a. weil Ringen allein (inkl. jedes WE auf Wettkämpfe fahren etc.) eben langsam macht. Ich spreche von RINGERN, vielleicht kennt ihr ja keine Ringer. ...

Hmm, das kann ich eigentlich absolut bestätigen, jeder Ringer bei uns macht noch irgendwas parallel, meistens Fussball.

[Kraken]

hmm, kann sein dass du im schlagen langsamer wirst, aber schnellkraft wirst du eher steigern durchs ringen.

die brunner trainieren doch hauptsächlich freistil, oder machst du eher greco?

beim freistil wird die shcnellkraft extrem gefördert, im greco ein bisschen mehr die haltekraft in schultern und rücken.

denn shcnellkraft und schnelligkeit beim schlagen sind zwei paar schuhe, da der arm sehr leicht ist, zählen andere faktoren als bei der schnellkraft die zum ringen benötigt werden.