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  #1  
Alt 29-12-2002, 14:19
Benutzerbild von ShadowStone
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Bo Jutsu, Iaido
 
Registrierungsdatum: 09.02.2002
Ort: Braunschweig
Beiträge: 96
Question Sätze beim Krafttraining?!?

Ich habe da mal ne Frage, ich hoffe ihr könnt mir die eindeutig beantworten

Was ist beim Krafttraining sinnvoll?
Man hat 10 verschiedene Übungen (als Beispiel).

1. Nach jeder Übung eine kurze Pause machen, dann die Übung wiederholen. Also mehrere Sätze, einer Übung hintereinander.

2. Alle 10 Übungen durchmachen, dann von vorne alle wiederholen. Diesen Durchlauf z.B. 3mal machen.

3. Gar keine Sätze, sondern so viel Gewicht bzw. so viele Wiederholungen, bis man nicht mehr von einer Übung machen kann.

Ich hoffe ihr versteht meine Frage.
Vielen Dank schon mal für Antworten...
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  #2  
Alt 29-12-2002, 14:29
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 16.12.2002
Beiträge: 20
Standard Re: Sätze beim Krafttraining?!?

Ich habe da mal ne Frage, ich hoffe ihr könnt mir die eindeutig beantworten : geht nicht. Es gibt keine eindeutige Antwort. Wir können dir helfen ,doch die letzendliche Antwort findest du nur durch Ausprobieren, da jeder Körper anders reagiert. Am besten wärs wenn du noch ein paar Angaben machen Könntest (Ziel ? Kraftausdauer, Maximalkraft... Wieviel Zeit hast du? Wie lange trainierst du schon?...)
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  #3  
Alt 29-12-2002, 14:33
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: boxen
 
Registrierungsdatum: 28.07.2002
Ort: Verden
Beiträge: 100
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ein Zirkeltraining ist beim Krafttraining unangebracht!! Belaste einen Muskel mit den Übungen die du hast hintereinander, so kommst du auf eine höhere Intensivität und auch deine "pump" also das "aufblasen" der Muskeln ist stärker und ja auch sehr angenehm !!
zweitens soltest du immer so viel Gewicht benutzen, dass du am Ende des Satzes erschöpft bist, dh. keine weitere Wdh. mehr hinbekommst, ansonsten hast du mit dem satz so gut wie gar nichts erreicht!! Du solltest probieren, dich bei jedem Training zusteigern. Das ist hart und erfordert eine Menge Willenskraft aber nur so wirst du Erfolge mit dem Training erzielen!!
wie viele Sätze du machst hängt von dir ab, üblich sind 2-3 experimentiere damit einfach ein bissel
Mfg Dreadnought
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  #4  
Alt 29-12-2002, 14:52
Benutzerbild von ShadowStone
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Bo Jutsu, Iaido
 
Registrierungsdatum: 09.02.2002
Ort: Braunschweig
Beiträge: 96
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Die frage war eher allgemein gestellt, nicht direkt auf mein Training bezogen.
Trotzdem danke schon mal für die Antworten.

@flip
Das Ziel ist eher Kraftausdauer also nicht so Bodybuilderstatur sondern dratig und trotzdem muskulös

@dreadnought
Also wäre deiner Meinung nach 1. am besten?!
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  #5  
Alt 29-12-2002, 14:59
Benutzerbild von Miyagi
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Kampfkunst: ツ
 
Registrierungsdatum: 05.08.2002
Ort: Siegen
Alter: 30
Beiträge: 1.463
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  #6  
Alt 29-12-2002, 19:31
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Black Dragon Martial Arts
 
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Grundsätzlich stellt sich die Frage ob du ein Ein- oder Mehrsatztraining machen willst.

Hast du dich für ein Mehrsatz-Training entschieden, werden die einzelnen Sätze der gleichen Übung hintereinander mit einer kurzen Pause dazwischen durchgeführt.

Gruss Skyguide
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  #7  
Alt 29-12-2002, 20:01
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Kampfkunst: Beginn: Karate, Aikido.Seit 1992 fanatischer Kickboxer (3. DAN)
 
Registrierungsdatum: 15.04.2002
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 127
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Es gibt eine Untersuchung, die mal im "Mens health" erschienen ist. Darin wurde festgestellt, dass der Kraftzuwachs annähernd identisch war, egal ob mehrere Sätze gemacht wurden oder in einem Abwasch durchtrainiert wurde.
Das Kraftausdauertraining von Fitnessexperten Enzo Materia funktioniert übrigens immer nur mit einem Satz pro Übung, dafür aber immer bis zur völligen Erschöpfung der Muskelgruppe. Das habe ich auch mal ausprobiert, ist eine ordentliche Schinderei, hat aber gut geklappt.

Rocher
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  #8  
Alt 29-12-2002, 20:02
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Kampfkunst: Karate/Shotokan
 
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Hi ShadowStone,

das ist, wie bereits erwähnt nicht so einfach zu beantworten. Ich würde sagen 1, wenn ich es richtig verstanden habe. Also mehrere Sätze hintereinander, aber vorsicht mit dem Gewicht, den du willst ja auch Ausdauer nicht nur Kraft.

Wir haben bei uns im Ort zwei Bundestrainer, Karate und TKD. Beide sind sehr erfolgreich und beide sind dafür bekannt, daß sie ihre Schützlinge nicht an Geräte lassen, weil sie Angst haben, daß zuviel Muskeln aufgebaut werden und dadurch Schnelligkeit verloren geht. Also Vorsicht.

Dazu gibts übrigens schon ein Thread.
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  #9  
Alt 29-12-2002, 20:06
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Beginn: Karate, Aikido.Seit 1992 fanatischer Kickboxer (3. DAN)
 
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Für ein richtiges Kraftausdauertraining muß man erstmal die eigene Maximalkraft kennen. Das bedeutet maximales Gewicht, welches nur 1mal bewegt oder gehalten wurde.
Von diesem Gewicht rechnet man ca. 20 % als Trainingsgewicht für die Kraftausdauer.

Viel Spaß,
Rocher
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  #10  
Alt 29-12-2002, 20:19
Benutzerbild von error404
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Kampfkunst: muay thai / martial arts tricks
 
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Bist du dir da wirklich so sicher ?

Ich bin eher der Meinung das man bei Kraftausdauer das Gewicht so einstellt das bei 20Wdh Muskelversagen einsetzt. Bei Kraftausdauer ist das sowieso eher eine Frage des innern Schweinehundes

ciao Alex
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  #11  
Alt 29-12-2002, 20:26
Benutzerbild von ShadowStone
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Bo Jutsu, Iaido
 
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Also nur damit ihr nichts falsch versteht:
Ich mache nur ab und zu einige Übungen zur Ergänzung des eigentlichen Trainings. Dann auch ohne geräte, also das alt bewährte (Liegestütz, Klimmzüge usw.)
Muss man da noch was anderes beachten? Oder gilt sonst das gleiche wie schon gesagt wurde?
ich bin noch dabei so nen kleinen Trainingsplan aufzustellen, den ich an einem Tag in der Woche machen kann...
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  #12  
Alt 29-12-2002, 20:29
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Kampfkunst: Beginn: Karate, Aikido.Seit 1992 fanatischer Kickboxer (3. DAN)
 
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Beiträge: 127
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Ich beziehe mich auf klare sportwissenschaftliche Untersuchungen. Man muss allerdings noch unterscheiden, ob aerob oder anaerob gearbeitet werden soll. Im Kampfsport benötigt man beides.
Der innere Schweinehund ist übrigens immer TOP-wichtig.
Ohne den kenne ich weder meinen echten Maximalkraftwert, noch werde ich meine Training durchziehen und steigern.

Rocher
"Kein Schmerz - kein Erfolg"
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  #13  
Alt 29-12-2002, 20:34
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Beginn: Karate, Aikido.Seit 1992 fanatischer Kickboxer (3. DAN)
 
Registrierungsdatum: 15.04.2002
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 127
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Hey Shadowstone.
Einmal pro Woche wird nur am Anfang deine Leistung verbessern, nach kurzer Zeit wirst du diese Leistung nur noch halten.
Echtes Training setzt immer Superkompensation voraus, das bedeutet Steigerung durch ausreichende Reizsetzung und gezielter Regeneration.
Trainiere 3mal wöchentlich, dann passiert auch was.

Rocher
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  #14  
Alt 29-12-2002, 21:09
Benutzerbild von ShadowStone
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Bo Jutsu, Iaido
 
Registrierungsdatum: 09.02.2002
Ort: Braunschweig
Beiträge: 96
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Ich mach ja schon zwei mal die Woche Capoeira!
Und wie gesagt, da wollte ich noch mal so nen Plan zur Ergänzung aufstellen (für den 3. Tag). Oder eben für die Ferien um etwas in Form zu bleiben.
Wie sieht das denn aus, wenn ich die Anzahl und damit die Effektivität meiner Übung steigere? Oder mache ich da jetzt nen Denkfehler?
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  #15  
Alt 29-12-2002, 23:02
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 16.12.2002
Beiträge: 35
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"Wie sieht das denn aus, wenn ich die Anzahl und damit die Effektivität meiner Übung steigere? Oder mache ich da jetzt nen Denkfehler?"


Ich würde sagen , mach eine Mehrgelenk "Grundübung" 2-3 Sätze a' 6-12 Widerholungen , aber mit möglichst hohem Gewicht das es wirklich schon ziemlich reinhaut und wenn die wirklich hart war (was sie sollte) kannst du noch nen haufen isolationsübungen machen aber das solltest du je nach Trainingsplan auch nicht übertreiben weil die ja auch energie kosten aber eben nur dazu dienen dem muskel nochmal alles zu geben also wenn deine Wöchentliche Trainingseinheit kein Ganzkörpertraining ist kannst du das ruhig so machen.


z.B. wenn du Brust trainieren willst

3 harte sätze Bank/Schrägbank drücken und dann kannst du mit Butterflys noch nen bischen "draufhauen" bis der muskel wirklich
versagen hat

oder für Bizeps erst Klimmzüge bis du fast verreckst und dann Bizpescurls mit gestützem Ellenbogen also die Übung nach der Grundübung möglichst isoliert auf den zu Trainierenden Muskel machen so das dieser auch wirklich alle bekommt weil dein versagen (nach einigen Wiederholungen) in der Grundübung auch "Schuld" eines anderen Muskels sein könnte (weil eben Mehrgelenkübung) gehst du so relativ sicher DEM muskel alles zu geben
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