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  #1  
Alt 22-09-2007, 21:47
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Tai Kien Boxen
 
Registrierungsdatum: 09.05.2005
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Alter: 22
Beiträge: 130
Standard Viel Muskeln und viel Kondition...trainierbar?

Wenn man sich so anschaut sind ja Leute die nur laufen sehr dünn, Bodybuilder haben hingegen ,zumeist, kaum Kondition im läuferischen bereich...und es gibt auch kaum Sportarten wo hohes Körpergewicht/viel Muskeln und gute läuferische Kondition gemeinsam verlangt werden.
Ausnahmen stellen hier Rugby/Football und das Militär da wie z.B. Seals oder Marines. Das sind ja schon "Kanten" haben aber dennoch überdurschnittlich viel Kondition zu ihren Muskeln. Meine 1te Frage ist wie kommt das zustande, das die überdurschnittlixch Muskeln & Kondition hab?
und
2tens, ist das nicht sehr schädlich/ ineffizent für den Körper (Herz/Gelenke etc) bei hohem Eigengewicht noch viel zu laufen...ab wo ist die Grenze anzusiedeln?
(Ich bin jetz bei 85kilo auf 1,81m und versuch auch beides "unter einen Hut" zu bekommen)
Danke für eure Antworten.
(P.S. Aufgrund der 2 Fragen habe ich dies in 2 Unterforen gepostet, hoffe das geht in Odnung)
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  #2  
Alt 22-09-2007, 22:46
Benutzerbild von D_Invader
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Kyokushinkai Karate, Brazilian Jiu-Jitsu
 
Registrierungsdatum: 05.12.2003
Ort: Bremen
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Beiträge: 724
Standard

Zunächst mal, Bodybuilder sollten nicht als Beispiel gelten. Wenn dann eher Kraftsportler. Und ich bezweifel, dass die Mehrheit aller Kraftsportler langsam ist.

Zu deiner Frage: Das verträgt sich schon. Schau dir zum Beispiel mal die Sprinter (100m,200m) an, die haben ordentlich Muskeln und sind verdammt schnell ? Warum ? Weil Muskeln schnell machen.

Wenn du Kondition ansprichst, stellt sich natürlich die Frage, welche Art von Kondition. Die wirklich Dünnen, Marathonläufer, Radfahrer, usw... üben halt Sportarten aus, wo extreme Ausdauerkraft gefragt ist. Demnach konditionieren sie natürlich ihre Muskeln. Die brauchen halt nichts anderes als Ausdauer.

Aber wie du doch schon gesagt hast, es gibt mehrere Sorten Menschen, die beides haben. Schau dir mal die Triathleten an, die sind zwar keine Kanten, aber haben auch ordentlich Muskeln. Und Kondition en masse.

Fazit ist, dass alles eine Frage des Trainings ist. Je nachdem wofür man trainiert, in die Richtung wird sich der Körper auch entwickeln. Wenn du nicht gerade Bodybuilderambitionen hast, dann spricht also nichts gegen einen muskulösen und ausdauertrainierten, sprich athletischen Körper.

Wie du das hinbekommst ? Du sagst, du wiegst 85kg, willst du hoch oder runter ? Was für ein Typ bist du, setzt du schnell an, baust du schnell Muskeln auf, nimmst du schnell ab und baust eher langsam Muskeln auf ? Darüber solltest du dir im Klaren sein und dementsprechend realistisch bleiben.

Die Trainingsfrage kommt eigentlich von selbst...Muskelaufbau durch Hypertrophietraining (siehe FAQ), Ausdauer durch Laufen, Schwimmen usw...Und diese beiden Bereiche halt im Gleichgewicht halten. Dazu eine gute, angepasste Ernährung...

Geändert von D_Invader (22-09-2007 um 22:48 Uhr).
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  #3  
Alt 22-09-2007, 22:48
Benutzerbild von HosenStahl
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: MMA @ Marios
 
Registrierungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 201
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Die Frage ist, was viel Muskeln bedeutet. Wenn sich dein Gewicht aus fast nur Muskeln zusammensetzt, also wenig Körperfett, dann bist du auf jeden fall schon ziemlich muskulös.
Das Problem dabei ist, dass jeder Muskel sauerstoff braucht, also je mehr Muskeln, um so mehr Sauerstoff brauchst du. Also wirst du nie übermenschliche Zeiten bei Langstrecke mit viel Muskulatur laufen, aber kannst überdurchschnittlich gut dabei sein.

Schädlich muss das nicht sein. Gute Schuhe, und im Wald laufen beanstprucht die Gelenke viel weniger. Natürliche ist jedes Kilo mehr eine Mehrbelastung für die Gelenke, aber die Muskulatur dämpft auch stöße ab, und schützt deine Gelenke gleichzeitig.
Am besten hört man da auf seinen Körper, dann geht das wohl am längsten gut.

Cu
HosenStahl
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  #4  
Alt 22-09-2007, 23:38
Benutzerbild von golden
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Kampfkunst: worauf ich lust hab
 
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Beiträge: 420
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Zitat:
Zitat von D_Invader Beitrag anzeigen

Zu deiner Frage: Das verträgt sich schon. Schau dir zum Beispiel mal die Sprinter (100m,200m) an, die haben ordentlich Muskeln und sind verdammt schnell ? Warum ? Weil Muskeln schnell machen.
lol , bei denen sieht man eher die Knochen weil die aussehen wie magersüchtige...
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  #5  
Alt 23-09-2007, 00:26
Benutzerbild von cpcwb
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Zitat:
Zitat von XGoLdEn.TaLoNX Beitrag anzeigen
lol , bei denen sieht man eher die Knochen weil die aussehen wie magersüchtige...
ne das sind die Marathonläufer
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  #6  
Alt 23-09-2007, 00:46
Benutzerbild von HosenStahl
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Kampfkunst: MMA @ Marios
 
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Beiträge: 201
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Sprinter haben einen krassen Körper.. das ist purer Muskel. Da fragt man sich fast, warum die solche Oberkörper bruachen, aber es scheint zu helfen , wobei hier ja eher Langstreckenläufer gefragt sind.

Cu
HosenStahl
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  #7  
Alt 23-09-2007, 00:57
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Der Trick ist die Intensität hoch zu fahren und das Volumen zu reduzieren.

Ausdauertraining braucht nicht länger als 15-20min dauern.

Grundsätzlich hat HIIT (High Intensity Intervall Training) ähnliche Anpassungsmuster wie GA (Grundlagenausdauer), nur das GA die anaerobe Power bremst oder verringert (je nach Training und Trainierendem), während HIIT diese trainiert.

Gruß
Wursti
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  #8  
Alt 23-09-2007, 01:03
Benutzerbild von Knud
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Zitat:
Zitat von XGoLdEn.TaLoNX Beitrag anzeigen
lol , bei denen sieht man eher die Knochen weil die aussehen wie magersüchtige...
genau... sieht man z.b bei maurice green sehr gut


@hosenstahl: der oberkörper ist bei den sprintern auch so muskulös, weil die laufbewegung nunmal aus dem ganzen körper kommt. merkst du doch auch, wenn du mal maximal schnell rennst, die schwungbewegung mit den armen erfordert große kraft wenn sie maximal schnell sein soll.
__________________
http://www.baltik-thais.de/
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  #9  
Alt 23-09-2007, 01:17
Benutzerbild von HosenStahl
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Kampfkunst: MMA @ Marios
 
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Schon klar war nur zu faul
Cu
HosenStahl
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  #10  
Alt 23-09-2007, 04:18
Benutzerbild von D_Invader
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Kyokushinkai Karate, Brazilian Jiu-Jitsu
 
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Zitat:
Zitat von XGoLdEn.TaLoNX Beitrag anzeigen
lol , bei denen sieht man eher die Knochen weil die aussehen wie magersüchtige...
Schau mal lieber noch mal genau nach...ich glaub da verwechselst du was Also wenn das keine Muskeln sind dann weiss ich auch nicht...ich rede von SPRINTERN, nicht von Marathonläufern.
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  #11  
Alt 23-09-2007, 11:15
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Kampfkunst: -
 
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Solange man nicht über 45 bis 60 Minuten bei extensiven Einheiten geht, ist Ausdauertraining kein großes Hindernis. Siehe Wurstis Kommentar: Die Intensität macht es. Ein- oder zwei extensive Einheiten (nicht zu lange)pro Woche sind schon in Ordnung. Dazu intensive Methoden wie Intervall und Grundlagen II-Training (knapp unter anaerober Schwelle) sollten für die "Kondi" hilfreich sein.
Ansonsten sind KK-Training und Krafttraining Dein Freund.

Gruß
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  #12  
Alt 23-09-2007, 11:29
Benutzerbild von golden
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Hab ich mich wohl vertan
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  #13  
Alt 23-09-2007, 12:07
Moderator
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Beiträge: 7.549
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Zitat:
Zitat von cpcwb Beitrag anzeigen
ne das sind die Marathonläufer
Auch bei denen sind nur die Profis so, weil diese von einem niedrigen Körpergewicht profitieren und es absichtlich so halten. Von etwas Marathon (mit entsprechender Ernährung) wird man schon nicht "klapperdürr." Doch um "Kondi" zu bekommen reichen weit geringere Zeiten im AT ("longjoggs" und ähnliches braucht es nicht).

Gruß
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  #14  
Alt 23-09-2007, 14:21
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Kampfkunst: Boxen
 
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Zitat:
Solange man nicht über 45 bis 60 Minuten bei extensiven Einheiten geht, ist Ausdauertraining kein großes Hindernis.
Ich merke den Effekt von Ausdauertraining in diesem Bereich schon sehr deutlich.
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  #15  
Alt 23-09-2007, 15:39
Moderator
Kampfkunst: -
 
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Ort: Pullach bei München
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Zitat:
Zitat von Wursti Beitrag anzeigen
Ich merke den Effekt von Ausdauertraining in diesem Bereich schon sehr deutlich.
Inwiefern? Spürst Du, dass Deine "Spannung" verloren geht oder dass Du "leichter" wirst?
Elektrolyte/ Wasser und KH-Speicher sind hier meist das Problem. Wenn es über Monate ein Problem ist, dann wird es eher am Proteinbedarf oder den Kalorien liegen (Proteinbedarf bei Ausdauersportler liegt ja höher).

Gruß
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