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  #1  
Alt 04-10-2005, 21:40
limax
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard CS-Gas oder Pfefferspray ?

Also es ist so, dass ich im Forum mal gelesen habe, Pfefferspray sei viel effektiver als CS-Gas.
Ein Bundeswehrsoldat sagte mir nun CS-Gas sei effektiver, desalb gibt es im freien Handel nur noch das "harmlosere" Pfefferspray.

Habt ihr irgend welche Fakten vorliegen, um zu klären welche Aussage nun richtig ist ?

Oder gibt es evtl. Unterschiede bei der Wirkung zwischen Mensch und Tier.

Mich interessiert nur die Mann-stopende Wirkung im Moment der Verteidigung.
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  #2  
Alt 04-10-2005, 22:11
Benutzerbild von Lars´n Roll
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Kampfkunst: Rock´n Roll is a Full Contact Sport (S. Tyler, Aerosmith)
 
Registrierungsdatum: 10.05.2004
Ort: Temple of Love
Alter: 27
Beiträge: 6.301
Standard

Pfefferspray ist effektiver als das handelsübliche CS-Gas.
Aber wenn Du´s mit Dir rumschleppst, dann nur, weil Du Angst vor Hunden hast, klaro?
__________________
Rock´n Roll above all !
Chris bamboozle: Warum darf Lars hier eigentlich reinspammen und sich aufführen wie ein Grundschulkind?
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  #3  
Alt 05-10-2005, 08:41
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Kampfkunst: Ju-Jutsu, FMA, Hock Hochheims CQC
 
Registrierungsdatum: 05.08.2004
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Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von Lars´n Roll
Pfefferspray ist effektiver als das handelsübliche CS-Gas.
Aber wenn Du´s mit Dir rumschleppst, dann nur, weil Du Angst vor Hunden hast, klaro?
So isses. Pfefferspray ist (statistisch, 100% Garantie gibt's nicht) effektiver und weniger schädlich als CS-Gas. Wenn Du irgendwo drankommst, nimm die Fox-Sachen. Ansonsten auf die Scoville Haet Units (SHU) achten, sagt mehr aus als die Prozentangabe des OC-Anteils.
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  #4  
Alt 05-10-2005, 15:42
Benutzerbild von redeagle
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Kampfkunst: JuJutsu, Zen Do Karate, Iaido,
 
Registrierungsdatum: 01.01.2004
Ort: Dachau
Alter: 30
Beiträge: 363
Standard

Denkt bitte dran Pfefferspray darf nur zum Schutz gegen Tiere (speziel Hunde) eingesetzt werden.

Gruß Felix
__________________
www.KSC-Amberg.ev....www.sanjuro-dojo.de
Wer nicht das Herz zum kämpfen hat, der wird in im Kampf nicht bestehn.
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  #5  
Alt 05-10-2005, 16:08
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: noch nichts
 
Registrierungsdatum: 08.05.2004
Beiträge: 72
Arrow

Hier ist ein Video bei dem jemand Pfefferspray ins Gesicht bekommt

http://www.killsometime.com/Video/Fi...pper-Spray.wmv

und hier ein Thread aus einem anderen Forum ist zwar auf Englisch aber egal

http://www.policeworld.net/vb/showthread.php?t=1527

Hier wird gesagt , dass Pfefferspray zwar durchaus effektiv sein kann aber bei manchen Leuten z.B alkoholisierten oder unter Drogen stehenden wirkungslos bleibt.
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  #6  
Alt 05-10-2005, 16:36
Benutzerbild von Su Bak
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Hap-Ki-Do
 
Registrierungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 119
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Zitat:
Zitat von Reggie
Hier ist ein Video bei dem jemand Pfefferspray ins Gesicht bekommt
schön blöd sich das zeug absichtlich ins gesicht zu sprühen
hätte die wirkung aber stärker eingeschätzt
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  #7  
Alt 05-10-2005, 16:44
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Ju-Jutsu, FMA, Hock Hochheims CQC
 
Registrierungsdatum: 05.08.2004
Ort: München
Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von Reggie
Hier wird gesagt , dass Pfefferspray zwar durchaus effektiv sein kann aber bei manchen Leuten z.B alkoholisierten oder unter Drogen stehenden wirkungslos bleibt.
Das kann sein - es scheint aber auch in solchen Fällen Pfefferspray häufiger und besser zu wirken als CS oder CN.
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  #8  
Alt 05-10-2005, 19:38
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Kampfkunst: noch nichts
 
Registrierungsdatum: 08.05.2004
Beiträge: 72
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Zitat:
Zitat von Su Bak
schön blöd sich das zeug absichtlich ins gesicht zu sprühen
hätte die wirkung aber stärker eingeschätzt
Naja ist wahrscheinlich Teil seiner Ausbildung zu was auch immer.
Was die Wirkung angeht dass hängt ja auch von der Person und der Stärke
des Pfeffersprays ab.

Aber eigentlich finde ich die Wirkung ausreichend nach kämpfen scheint ihm erstmal nicht zu sein

Zitat:
Zitat von TacHead
Das kann sein - es scheint aber auch in solchen Fällen Pfefferspray häufiger und besser zu wirken als CS oder CN.
Klar , nur man sollte eben auch wissen das es Ausnahmen gibt damit es nicht zu unangehnem Überraschungen kommt.
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  #9  
Alt 05-10-2005, 20:10
Benutzerbild von Brüffel
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Kampfkunst: Kali Eskrima
 
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Alter: 27
Beiträge: 40
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Zitat:
Zitat von Reggie
...
Hier wird gesagt , dass Pfefferspray zwar durchaus effektiv sein kann aber bei manchen Leuten z.B alkoholisierten oder unter Drogen stehenden wirkungslos bleibt.
also meine erfahrung ist, dass gerade pfefferspray bei alkoholisierten eine sehr sehr hohe wirkung besitzt. da pfefferspray einen leichten würgereiz hervorruft der sich bei betrunkenen personen um ein vielfaches erhöht.

musste mal vor einigen jahren einigen personen pfeffer entgegenschießen und danach lagen ca die hälfte der leute am boden und "brachen" sich die seele auf dem hals...
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  #10  
Alt 17-10-2005, 20:13
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Aikido
 
Registrierungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 2
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ich hänge mich mal hier dran: kennt jemand von euch CS-Gel? Soll eine Lähmung der Muskulatur hervorrufen und wird wohl in Frankreich verkauft und vertrieben. Hat schon mal jemand dovon gehört?
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  #11  
Alt 17-10-2005, 20:25
Benutzerbild von jauu
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Alter: 20
Beiträge: 286
Standard

bei dem gel frag ich mich ganz ehrlich, wie solls an den mann/frau gebracht werden???? sagst dann, dass du erstmal nen handschack machen willst?( naja, jedem das seine......
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  #12  
Alt 18-10-2005, 08:40
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Beiträge: 226
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CS Gel hat die selbe Wirkung wie CS Gas. Wobei die Wirkung von CS GEL/GAS aus Frankreich nicht mit CS Gas aus Deutschland zu vergleichen ist.
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  #13  
Alt 18-10-2005, 08:53
Benutzerbild von malice
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wenn du das gel in die Hand nimmst, hats ja auch schon wirkung oder sagt man: stop! erst ziehe ich mir meine gummihandschuhe an
spray ist da schon sinnvoller
ansonsten finde ich zwischen tränengas und pfefferspray keinen großen unterschied - die wirkung ist ähnlich, es kommt halt auch auf die dosis, entfernung und windverhältnisse draufan
wenn einer unmittelbar eine dose cs-gas in die augen kriegt ist der angriff vorbei
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  #14  
Alt 18-10-2005, 09:30
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Registrierungsdatum: 14.10.2004
Beiträge: 173
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Hallo!

Gel und Schaum sind einfach weitere Varianten der Trägermittels.
Schaum ist etwas windstabiler als das übliche Spray, Gel noch etwas mehr. Auch eine Gefährdung Unbeteiligter ist wegen der geringeren Verteilung kleiner, allerdings ist auch die Resorption durch den Besprühten schlechter. Hat alles seine Vor- und Nachteile.

Eine "Mann-stoppende" Wirkung hat weder CS/CN noch Pfeffer. Es kann den Willen und die Fähigkeit zum Angriff deutlich herabsetzen, mehr aber auch nicht.
Der "Selbstversuch" gehört bei vielen ganz normalen Kursen zur Zertifizierung im Umgang mit OC-Spray in den USA dazu. Der Anwender (meist Polizei) soll lernen, auf welche Stufe er da eskaliert, und wie es wirkt.
Bei dieser Gelegenheit zeigt es sich immer wieder, dass nach dem Einsprühen es noch lange möglich ist, auf ein Schlagposlter zu hauen/ treten, einen Trainingspartner mit dem Gummimesser zu bearbeiten oder jemanden zu Boden zu reißen etc. Zur Umsetzung einiger bestimmter taktischer Zwecke eignet es sich hervorragend, ein Verständnis für das wie und wann der Anwendung ist aber essentiell.
Es ist sicher immer eine Frage des Individuums und der Situation.
Und es kann eine prima Hilfe sein. Einen wirklich mit Intention geführten Angriff stoppt es sicher nicht, weder bei Nüchternen, noch bei Menschen mit Adrenalin, Alkohol, Drogen.

Viele Grüße

Florian
__________________
CSSD/SC Germany- taktische Konzepte und Waffentraining für Behörden, Militär und Zivilisten
www.cssdsc.org ; info@cssdsc.org
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  #15  
Alt 19-10-2005, 08:56
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: ATK,Krav Maga,WT(1/2Probestundeundweg)Systema(2stundenzuhörenundrumstehen)
 
Registrierungsdatum: 21.03.2005
Beiträge: 226
Standard

Hallo,

moment mal Florian, sind das eigene Erfahrungen oder hast du den Text irgendwo abgeschrieben ?
Ich bin schon der meinung das CS Gas eine Mann stopende Wirkung hat.
Aber nicht das aus Deutschland natürlich.

mfg

Geändert von Grif-ins-Klo (19-10-2005 um 10:13 Uhr).
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