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  #1  
Alt 06-01-2002, 15:22
Benutzerbild von BanzaiBany
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Standard Elektroschocker??Pepperspray?? Effektiv?? notwendig??

Hi Leute wollte mal eure meinung zu den Dingern der "Freien waffen " hören hat es jemand schon mal verwenden müssen, führt ihr son Zeug mit euch. Ich meine es ist doch ne gute alternative gegen Bewaffntete Angreifer (Im offenen Messerkampf z.B auch wenn in diesem Falle dein gegenüber kein Profi ist meine Meinung Trodzdem gefährlich ). Ich meine du hast dich verteitigt der opponent ist Kampfunfähig und du musst dir keine gedanken machen das du am nächsten Tag in der Zeitung stehst mit ner Schlagzeile wie "MESSERSTECHER schlug zu" etc.
Zitat:
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  #2  
Alt 06-01-2002, 18:03
Benutzerbild von DieKlette
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Standard

Als Messerstecher tituliert zu werden ist jawohl das schlimmste, was einem Kampfsportler nach einer Notwehrsituation passieren kann. Wobei wir wieder bei dem Problem der Verhältnisgleichheit der Mittel währen. Rechtlich ist es so, dass man genau das einsetzen darf, was der Angreifer gegen einen richtet.
Nur stehen wir da vor folgendem Problem, wenn wir Waffen bei uns tragen ist die Versuchung diese aus Angst einzusetzen enorm hoch. Viele Waffen tragen nur zur Eskalation bei.
Harmlos hingegen sind Waffen wie Pfeffersprays, da sie keine schweren Verletzungen verursachen können.
Das kann aber auch zum Problem werden, wenn sich der Gegner nicht dadurch stoppen läßt.
Wenn würde ich Dir zu stumpfen Gegenständen raten.
Wie z. B. Tonfas
http://www.kwon.de/images/Gruppe/8001015.jpg
Denn hier besteht nicht das Problem, dass Du auch durch weniger kraftvolle Bewegeungen deinen Gegner schwer bis tödlich verletzt, wei das bei Schusswafen und Messer der Fall wäre.
Aus Prinzip bin ich eigentlich gegen den Einsatz von Waffen.
Am Eingang einer Disco von einem Türsteher mit sowas erwischt zu werden ist ein nicht zu verkennendes Problem.
Davon mal abgesehen neigt man dazu sich hinter seiner Waffe zu verstecken. Das vertrauen in die eigen Kampffähigkeit sollte viel wichtiger sein.
Im Klartext.
Antwortet nur auf den Agressor mit den selben Mitteln. Erst wenn er ein Messer zieht, zieht ihr auch das Messer.
Es sei denn der Typ ist 2.10m und hat einen Body als könnte er ein Auto mit seinem kleinen Finger eindrücken.
Ist man pysisch sichtlich unterlegen bleibt einem nur diese Lösung.
Zugegeben ist es schwer eine spezifische Lage abzuschätzen.
Darum sollte man sich klar sein, was in diesem Moment wichtiger ist. Der eigene Hintern oder 2 Jahre Knast.

Mit Respekt

Oss

DieKlette
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  #3  
Alt 06-01-2002, 19:09
Benutzerbild von BanzaiBany
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Registrierungsdatum: 23.12.2001
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Standard Hmmm!

Hallo Klette!

Hmmm schwierig schwierig.Mit so nem Tonfa rumzulaufen ist auch nicht gerade das gelbe vom ei Wohin mit dem Teil einen Holster? ( Und wenn du dann mit deiner neuen bekanntschaft nach hause kommst und eventuell Kliedungstücke fallen wie erklärst du ihr dann das Teil das da im Holster steckt? Könnte nen Falschen eindruck hinterlassen). Ein Pepperspray ist klein und keiner sieht sowas, auch in der Disco gibs weniger Probs wenn sie dich erwischen ( denk ich mal). Und die effektivität von den dingern soll ja aussreichent sein. (ein kumpel von mir bekam mal sowas ins gesicht, hat ihn ziemlich mitgenommen ). Als alternative gäbs ja Die Teleskopschlagstöcke, zuerst klein und dann eine Furchtbare waffe, die dir in einem "Offenen Messerkampf" sicher vorteile bringt ( Aber auch hier ist wieder zu wählen 16" eindeutig zu klein für den gebrauch 31" Sorry die Langstocktechnik im WT kommt etwas später ) 21" 26" welchen der beiden verschafft dir bei Diskretheit doch einen Reichweitenvorteil??? Oder aber E- SCHOCKER ich hab mal einen Meinen eigenen TÜV test unterzogen ( die verarbeitung wahr grottenschlecht, und nach einigen Tests. Ich hab das teil die Treppe runtergeworfen dann bekahm es aussetzter) Auch bei FOAM peppersprays bin ich eher Skeptisch (wer weiß ob sich das der schaum nicht mit der Zeit "verklummpt" ). Gaspistolen Halte ich führ das sinnloseste überhaupt. ( Auch ein Test 9mm P.a.k die Treibladung war fiel zu schwach um auch nur bei geringsten Gegenwind teilweise wieder zurückzukommen *AUA augenbrenn* ). Ein produkt gefällt mir sehr gut Eine Kombinationswaffe Pistolenförmiger E- schocker mit Eingebauten Cs-gas Sprayer ( Leider hat das "Ding" aussmasse eines COLT ANACONDA womit das ding höchstens was fürs AUTO oder für die wohnung ist). Die neueste entwicklung auf dem Markt der freien waffen ist ein S.g. TASER der kleine Nadeln oder Bolzen verschießt die an einem Glasfaserkabel hangen und dann auf Knopfdruck Starke unangenehme Stromstöße abgeben. Leider weiß ich nicht mehr über die Dinger ( Abmaße, Gewicht LEGALITÄT u.s.w) . So genug von mir was haltet ihr von der ganzen Sache??
Zitat:
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  #4  
Alt 06-01-2002, 19:36
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Hallo,
in diesem Thread findet ihr die relevanten Infos.
Viele Grüße
cdobe
__________________
Wu-Stil Taichichuan in Gießen, Marburg und Umgebung
http://www.wu-taichi.info, http://www.taichi-giessen.de
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  #5  
Alt 06-01-2002, 22:18
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Na klar. Warum lauft Ihr nicht gleich alle mit 'nem Bo durch die Gegend.

A propos Mantel, wie waer's mit 'nem Katana? So einen auf Highlander machen.

Elektroshocker kenn' ich nicht. Nie aktiv ausprobiert noch abbekommen.

Pfefferspray taugt nix. Erst bollt der Typ mich an, dann fuchtelt der mir mit seiner Spraydose vor der Fresse rum und faengt an zu spruehen. Hab' ihn dann "blind" plattgehauen. Zwirbelt war aber nicht wirklich effektiv.

Was habt ihr eigentlich immer mit Euren scheiss Waffen? Habt Ihr schon soviel Angst auf der Strasse oder koennt Ihr Euch nicht mehr verteidigen? Schon traurig, dass hier in einem Forum mit lauter aktiven Kampfkuenstlern immer wieder die Frage nach Waffen auftaucht.


Carpe noctem,

eclipze
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  #6  
Alt 06-01-2002, 22:36
Benutzerbild von BanzaiBany
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Moin ECLIPSE

1. Frage hast du eine ladung CS reizgas oder OC pepperspray abbekommen???

2. Als erfahrenen Kampfkünstler würde ich mich beehren ! jedoch habe ich erfahrung im Dirty Streeetfighting.

3. Ja ich habe Angst Angst vor irgendeiem Psycho abgestochen zu werden und deshalb versuche ich meine chancen zu verbessern ( währe schon mal fast durch eine Messerattacke gestorben und ich danke Gott das ich noch lebe jedoch forder ich das schicksal sicher nicht 2 mal heraus. Wer mir das fell abziehen will der wird es bereuhen das er es versucht hat!

Fakt ist das ich nicht (waffenlos) in der Lage bin einen Angriff mit einem Messer etc. fertig zu werden ERGO Habe ich zwar angst in die Besch.... lage zu kommen, jedoch bin ich Vorbereitet, wenns soweit ist.........
Zitat:
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  #7  
Alt 06-01-2002, 22:46
Benutzerbild von DieKlette
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Irgendwie muss ich Dir da recht geben. Sich als Kampfkünstler hinter einer Waffe zu verstecken halte ich auch nicht für sinnvoll. Aber was hat man von seiner Ehre und seinem Selbstwertgefühl, wenn man mit 3-Messerstichen im Bauch auf der Intensivstation liegt?
Ich selber besitze zwar Waffen aber nur zu Trainingszwecken. Bevor ich mit einem 150 mal gefallteten Dotanuki mit speziell gehärteten Kohlenstahl auf einen Gegner losgehe muss der schon versuche mich im eigenen Hause zu meucheln.

Wie auch immer der unnötige Kampf mit Waffen ist für einen gut ausgebildeten Kampfkünstler eigentlich kein Ereignis auf das er stolz sein kann.
Deswegen führe ich nie Waffen mit mir. Das vertrauen in die eigenen Fähigkeiten sollte durchaus gegeben sein. Das muss einen aber auch nicht ins offene Messer rennen lassen.

Da einen Kompromis zu finden halte ich für sehr schwer.

Mit Respekt

Oss

DieKlette
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  #8  
Alt 06-01-2002, 22:56
Benutzerbild von BanzaiBany
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Standard Einen Kompromiss zu finden!

..........das währe es Einen sinnvollen kompromiss zu finden. Ich habe bei mir selbst auch noch keine waffen bei mir . Aber die gewaltbereitschaft steigt ständig (man glaubt nicht mit was die Kiddys bei und in die Disse rein wollen Baseballschläger , Springmesser.....). Und ich will den zug nicht verpassen da versteck ich mich echt lieber hinter der waffe bevohr ich Hops gehe ist dann halt der andere dran! Ich bin nicht feige ( angst habe ich natürlich schon, Ist gut hält dich wach) Aber ich überschätze mich sicher nicht( OBWOHL ich WT mach! )
Einen Kompromiss zu finden Währe eigendlich mein Wunsch deshalb schnitt ich das Thema eigendlich an.......
Zitat:
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  #9  
Alt 07-01-2002, 01:26
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@BanzaiBany
Du willst mir doch nicht erzaehlen, dass Du Dich mit einem Messer gegen ein Messer verteidigen koenntest, oder?
Nimm Distanzwaffen, aber die sind sperrig und ungeeignet. Ich empfehle folgendes. Tae-Krenn-Wek oder die Geldboerse hergeben. Das ist mir mein Leben wert.
Bevor Du Deine Wumme oder Dein Tonfa ziehen kannst, hat Dich der Typ schon laengst abgestochen.

Und nein ich hab' KEINE Angst abgestochen zu werden, was nicht heisst, dass mir das nicht passieren koennte, aber ich geh' nicht mit dem Gedanken vor die Tuere. Vielleicht hast Du den Hagakure misinterpretiert oder zuviel "Ghost Dog" geguckt, aber wir leben hier in Deutschland. Es gibt zwar auch hier 'ne Menge Psychos, die durch die Gegend rennen, aber wenn Du staendig Angst hast Opfer eines bewaffneten Raubueberfalls zu werden, dann bist Du vielleicht der Psycho. Ist mir auch schon passiert. Zwei oder dreimal sogar. Na und? Wie oft bin ich denn draussen gewesen?
Prozentual macht das noch nicht einmal einen Prozent.
Ich hab' noch keinen gesehen, der mit Basi in 'ne Disse wollte. Und wieso Anschluss nicht verpassen? Du sprichst so, als sei das ein Trend wie Tamagotchis.

Kompromisse gibt es nicht. Entweder man geht raus und verlaesst sich auf seinen gesunden Menschenverstand. Ansonsten ein anderer Tip. M-16 schultern und durch die Gegend laufen. So macht Dich garantiert keiner an.

Bewaffnen hat nichts mit Selbstunterschaetzung zu tun. Aber es geht auch anders.

Ich hab' Pep abgekriegt. Angeblich zieht das ja uebler als CS, aber meine Erfahrungen sind gegenteilig.


@Banzai
Was nuetzt Dir das Tanto, wenn Du noch nicht einmal in der Lage bist es zu ziehen und mit 3 Messerstichen im Bauch auf der Intensivstation liegst???



Carpe noctem,

eclipze
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  #10  
Alt 07-01-2002, 01:28
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Beiträge: 104
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Noch was.

@BanzaiBany

Dass Du WT-ler bist, erkennt man schon an Deinem Wahlspruch: HIT hard HIT first

So spricht nur ein typischer WT-ler.

Wie alt bist Du? 14???


Carpe noctem,

eclipze
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  #11  
Alt 07-01-2002, 02:09
Benutzerbild von Alex!
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das war aber nicht sehr nett

Also ich sag mal so, grundsätzlich sind kleine Hilfen sicherlich nicht verkehrt und sie steigern sicherlich auch die chancen zu gewinnen.

Das Problem ist nur die Anwendung, bei Studien kam raus, daß die meisten Leute sich das Pfefferspray in die eigenen Augen spritzen, weil sie einfach zu aufgeregt sind und es falsch rum halten.

Also gegen den Orts-Ansässigen-Penner mit dem Mantel und nichts drunter wird's wahrscheinlich was bringen, aber wenn dann schon der möchtegern dealer von nebenan vorbei kommt, könnte es recht schnell recht eng werden.

Meine Meinung :

Für Frauen sind Waffen wirklich eine gute Alternative. Aber als Mann käme ich mir mit Pfefferspray ein bischen dumm vor. Also solche Kinderreien müssen doch echt nicht sein.

Vor mir stand auch einer mal mit einem Messer und wollte mein Geld haben, und was will man da machen ? Nichts ... da kannste von mir aus 'nen Schwert aus dem Ärmel schütteln, du wirst garnichts machen, denn du hast ein bischen Respekt davor und fragst dich wie tief er schon gesunken sein muss das er überhaupt sowas machst.

Aber es ist irgendwie traurig, daß man in seinem eigenen Land Angst haben muss, Abends mal mit seiner Freundin spazieren zu gehen etc. ohne das man von irgendwem angemacht oder gar erstochen wird


so long,
Alex
__________________
"Wo Dummheit herrscht, ist Selbstvertrauen König."

Geändert von Alex! (07-01-2002 um 02:17 Uhr).
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  #12  
Alt 07-01-2002, 02:18
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Ich bin nicht hier um Nettigkeiten auszuteilen oder Streicheleinheiten zu vergeben. Wer das braucht, kann sich bei seinem oertlichen Kindergarten die Tagesration abholen.
Ich bin hier um mit Leuten zu diskutieren, die den Durchblick haben, wie z.B. Schlappen. Aber mit dem diskutier' ich nicht, weil er eigentlich immer Recht hat.

Dann gibt's natuerlich noch die Nulpen, Lutscher und Warmduscher hier, die meinen sie wuessten alles, obwohl sie voll keinen Durchblick haben. Namen nenne ich jetzt keine.

Dem Typen mit der Gaswumme hab' ich mein Geld damals gegeben. War eh' nicht viel, aber dumm. Egal.

Der Typ mit dem Messer war ein Lutscher und lag anschliessend auf der Intensivstation, nachdem er meinte er muesse mich bedrohen. Ist sogar vor Gericht gegangen die Sau, aber da sah er dann doch ziemlich alt aus.


Carpe noctem,

eclipze
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  #13  
Alt 07-01-2002, 15:08
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Nee Nee,
ich fühl mich jetzt nicht angesprochen. Aber selbst wenn , wen juckt das schon.
Ich weiß das Schlappen immer recht hat wenn nicht im moralischen, dann schon im technischen Bereich. Seine Ansichten decken sich zu 95 Prozent mit meinen.
Zum Thema Nettigkeiten. Hier kann keiner erwarten, dass er hier mit Samthandschuhen angsefasst wird. Wenn jemand in der Luft zerrissen wird, ist das nicht unfair, solange das argumentativ passiert. Beleidigungen gehören hier nicht hin.
Nach dem Motto Du bist ja WTler, deswegen kannst Du gar nicht denken, halte ich für überzogen. Es gibt durchaus Leute, selbst in der EWTO die was auf dem Kasten haben.

Mit Respekt

Oss

DieKlette

Geändert von DieKlette (07-01-2002 um 15:10 Uhr).
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  #14  
Alt 07-01-2002, 16:12
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Beiträge: 132
Standard waffen und co.

hallo

als sogenannte "waffen" habe ich ab und zu pfefferspray dabei je nach dem wo man hingeht im auto habe ich noch einen teleskopschlagstock für alle fälle mußte aber beides noch nie anwenden ist denke ich auch so eine art beruhigung wenn man noch weiss ich habe ja noch was dabei eine art glücksbringer
da ich selber noch nicht sooo lange kk mache und mir auch eingestehe das es immer einen schnelleren stärkeren usw. geben kann würde ich es im falle eines falles auch benutzen als ausgleichende gerechtigkeit quasi
warum sollte ich mir auch eine rein hauen lassen nur damit ich nacher der moralische sieger bin ?
natürlich muß dabei die verhältnismäßigkeit gewahrt bleiben
was die wirksamkeit angeht muß ich ( leider ) sagen das schon
cs-gas bei mir ausreicht um mich zu benebeln und da reichen schon geringe mengen aus

mfg

Zitat:
wenn dein chi klar ist kannst du auch durch dunkle schatten sehen

Geändert von desperado (08-01-2002 um 20:35 Uhr).
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  #15  
Alt 07-01-2002, 16:40
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Beiträge: 104
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@DieKlette
Du warst ausnahmsweise mal nicht gemeint. Ich rede hier von anderen Leuten

@desperado
Yo, ASP ist 'ne geile Sache. Aber bitte noch die alten, die nicht die hohlen, starren Teile, sondern die schoen schweren elastischen Dinger, die noch so richtig schoen wischen.


Carpe noctem,


eclipze
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